Jump to content

Liverpooligan

Members
  • Content count

    466
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Liverpooligan

  1. Merkkipaaluviestit

    Nyt paukkuu 400 rikki.
  2. Poolin siirrot 2006-2007

    Javier Mascherano Ilmeisesti Rafa kyykkytti FIFA:a tyylipuhtaasti 6-0 ja Javier Mascherano saanee siirtyä Liverpooliin 18 kuukauden lainalle + osto-optio. Linkki Daily Mailin kokonaiseen uutiseen täällä. Benitez also explained why he expected to get his man. "There is a big difference between the law and the rules," he said. "A worker cannot be stopped working. That's the law in the European Community. "Then there are the rules, which can change depending on your country or continent. There are players in the world now who have played for three or four clubs in a season. "The rules are one thing, but the law is another. Nobody can stop people moving to other jobs. They have freedom and they need to work. The law is more important than the rules." Tuossapa sitä perustelujen ydintä. Lait menee aina (kattojärjestöjen, kuten FIFA) sääntöjen edelle. Kiitos tästä siis kuuluu rakkaalle EU:lle ja työvoiman vapaalle liikkuvuudelle. Sanoisin, että toteutuessaan hieno homma. Kesän aikana odotin pelonsekaisin tuntein Mascheranon siirtymistä ManU:n, sillä silloin ajattelin Maschen olevan juuri se palanen Keanen paikalle. Noh, tämähän menee rutkasti odotettua paremmin, kun mies pelanneekin kohta Anfieldilla.
  3. Poolin siirrot 2006-2007

    HIP HIP HURRRRRRAAA!!!! Salif is finally gone: http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N154804070125-1601.htm Vuorineuvos Tuuran sanoin: "Tämä on onnnnnnen päivä!"
  4. Siirtohuhut (ManUtd)

    kulostaa kovin saf :n varamiehelt sille ,jota yriteetään koko ajan ostaa mynchenist ...mikä se oli ,haargreevis vai ? eiks Duscert olu se ,joka beksiä telo ,mursi jalan ?
  5. Ronaldinho

    Kukaan ei varmaan ole vaivautunut kyselemään mielipidettä itse Ronnielta, jota luultavasti ei kiinnosta sitten niin pienimmänkään pihauksen vertaa. Perseestä tämä "journalismi" nykypäivänä.
  6. Arsenal - Utd

    Täysin sama! Lehmannin sarkasmin tajuahan nähtiin jo Chelsea-ottelussa, jossa mies kaatui heppoisesti drogbamaiseen tyyliin pienestä Didierin tönäisystä. Itsekin nauroin vedet silmissä! Lisää tällaista ja futis on paljon hauskempaa.
  7. Arsenal - Utd

    Noh, tuon mainitsemasi ajankohdan perusteella en kyllä pysty mitään sanomaan, kuva on niin kaukaa. Mutta hidastuksessa ajassa 2:21 näkyy selkeästi, kuinka pallon ollessa jo metrin päässä Nevillestä, tämä työntää jalkansa suoraan Henryn juoksulinjalle ja osuu vasempaan jalkaan. Ei yritystäkään pelata palloa ja Henry nurin taklauksen takia rangaistusalueella. Selvä pilkku. Mutta näissä juupas-eipäs -väännöissä on lienee turha enempää yrittää toiseen vaikuttaa, joten olkoon tämä viimeinen sanani tästä asiasta.
  8. Arsenal - Utd

    Ja vielä kun täsmennät, että missähän tällaisia kommentteja löytyy? Täällä foorumilla eniten arvostelua ovat esittäneet kai ManU:n omat kannattajat. Omat mielipiteeni voi lukea Liverpoolin kausi 2006-2007 -ketjusta, mutta tiivistäen: "Jotain kummallista täytyy tapahtua, jos pokaali kauden lopuksi Liverpoolin suuntaan matkaa". Ja tästä Ronaldo vs Eboue -keskustelusta sen verran, etten ottanut kantaa niinkään näihin sukelteluihin/muihin vaastaaviin. Oli vain kerrassaan niiiiiin nautittavaa katsoa, kuinka kypsästi Eboue nämä Ronaldon yli_ali_jalan_näytänhän_nyt_varmasti_hyvältä_ja_esitän_taas_ne_samat_huispatikikka_ -temput puolusti ja iski aina oikealla hetkellä annettuaan Ronaldon ensin esittää ne kikka-arsenaalinsa vakiotemput. Plussana vielä hyvä ja erittäin kehityskelpoinen ylöspäin pelaaminen. Loistava pelimies ja hieno löytö Wengeriltä tämä Eboue. Liverpooliganin MotM eilisessä ottelussa.
  9. Arsenal - Utd

    Jälleen taattua Tasista!!! Hienoa argumentointia - ei sillä, että absoluuttinen totuus argumentointia kauheasti kaipaakaan. Henrylle olisi kuulunut päivänselvä pilkku tilanteesta, jossa Nevillen Garppa tuikkasi jalkansa Henryn tielle osuen Henryn vasempaan jalkaan. Pallohan ei ollut enää lähelläkään Nevillen pelattavissa ja tilanteessa tapahtuu ilmiselvä kontakti (ellei sitten minulla ole absoluuttisen totuuden vastaista käsitystä kontaktin merkityksestä tässä kontekstissa) rangaistusalueella. --- Itse ottelusta yleisesti sen verran, että Arsenalin laitapakit Eboue&Clichy olivat loistavia pitäen kikkaponin ja Giggsin täysin pelin ulkopuolella. Ei purrut neppailu, ei purrut kikkailu ja sitten odoteltiinkin jo tuomariapuja. Kyllä on Arsenalilla edessä loistavat vuodet, kun Gallas vielä tuohon Ebouen&Clichyn ja Touren linjaan kuntoutuu ja Senderos on vielä oiva varamies. ManU:n hidastelu ja ajanpeluu Rooneyn maalin jälkeen kostautui, mistä täytynee olla tyytyväinen. Muutenkin ManU:n peli oli jotenkin vaisua - johtuu toki Arsenalin hyvyydestä ja aktiivisesta prässistä. Scholesilta ja Carrickilta oli jäänyt diesel päälle eikä palloa saatu liikkeelle normaalilla nopeudella kuin muutama kerta. Täytyy todellakin toivoa, ettei Lehmannille käynyt pahasti siinä lopun syöksyssä - ilkeä juttu, jos noin lopussa vähän varpaaseen käy. --- Ja lopputäsmennyksenä sanottakoon, että koska en ole Arsenal-fani, minulla lienee siis säilyy oikeus mainita Ronaldon filmauksista (toki vain siihen asti, kun se kielletään).
  10. Arsenal - Utd

    Vielä kun erotuomari olisi pelin ja yleisön kanssa samalla tasolla. Jäi päivänselvä pilkku viheltämättä Henrylle. EDIT: Arctic Leftylle: Eikös Arsenal ole sarjassa vasta neljäntenä... mitäh..?
  11. Liverpoolin kausi 2006 - 2007

    Sinäpä sen sanoit oikeastaan itse, "jotain hyvin kummallista täytyy sattua, jos pokaali matkaa Liverpooliin tänä vuonna". Se on valitettavasti juuri näin. Otteluohjelmia katsomalla Liverpoolilla on jonkinlainen etulyönti loppukauden otteluiden osalta, mutta 11 pistettä kiinni otettavaa on todella paljon. Saas vain nähdä, välttyykö ManU:n ykkösstarat loukkaantumisilta koko kauden loppuun asti - mikä olisi kyllä kerrassaan uskomatonta ja lähes ennenkuulumatonta. Jos välttyy, niin tuskin sitä jotain hyvin kummallista sattuu. Liverpool ei tuolloin välttämättä nousisi ManU:n ohi edes voittamalla jokaista jäljellä olevaa omaa otteluaan. Mutta pari loukkaantumista ManU:n avainmiehille ja joku yllätystappio tulevissa matseissa tämän iltaisen lisäksi voi pistää pakkaa hivenen sekaisin ja luoda kummasti nousuhenkeä Poolin miehistöön. Mutta katsellaan ensin illan show-peace alta pois. Voitto ManU:lle ja ero jälleen murskaavaa luokkaa...
  12. Liverpool uuteen omistukseen?

    Toivottavasti tilanne pysyy liki pitäen samana kuin ennenkin. Siihen toivon muutosta, että kun Liverpool jonkin pelaajan haluaa/päättää ostaa, niin silloin homma ei jäisi kiinni siitä muutamasta miljoonasta punnasta (kuten taisi jäädä Daniel Alvesin siirtymisessä kesällä) vaan halutusta pelaajasta pystytään aidosti kilpailemaan muidenkin seurojen kanssa. Toivottavasti uusi stadion pystytään tämän myötä vihdoin toteuttamaan. Ja sitä myös todella toivon, että kaikki hankinnat ovat edelleen tiukasti Rafan hankintoja eikä seurajohto hanki ketään leikkikaluinaan ohi Rafan hyväksynnän.
  13. Chelsea

    Todennäköisesti ei, koska eihän Tasis ole väärässä, koskaan ikinä mistään. Poll on loistoheppu ja kaikkien arvostama ja syvästi kunnioittama erituomari, koska FA:kin on miehen takana. Ei kannata haaskata enempää aikaa tähän kinaan Glenn, koska täydellisyyttä ei voi voittaa...
  14. Beckham LA Galaxyyn

    Eh... Olin siinä uskossa, että tämä on keskustelupalsta, jossa muun muassa esitellään nimenomaan henkilökohtaisia mielipiteitä. Koska Becksin lähtöä ei voi oikein millään sarjataulukolla/vastaavalla mittarilla absoluuttisen faktisesti arvioida, eihän Tasis, niin ajattelin heittää sitten peliin henkilökohtaisen mielipiteeni - mikä tuskin oli edes keskisuurehko yllätys kenellekään palstaveljelle. Ja hei Tasis, älä oo aina noin kiree... Ei me kaikki olla yhtä viisaita ja täydellisiä ja aina yhtä oikeassa kaikessa ku sinä.
  15. Beckham LA Galaxyyn

    Hei hei, David. Ei jää ikävä.
  16. Avatarit

    TÄYSIN sama, kuin Mazilla tuolla alempana. <--------Tuosta VALTAVA kiitos Wilsonille!
  17. futistaidetta

    Puhutko nyt pelaajasta vai itse kuvasta..?
  18. Poolin siirrot 2006-2007

    Daniele Padelli Liverpool on toivottavasti antamassa Dudekille lopulliset lähtöpassit seurasta hankkimalla tämän mukaan Italian U21-maajoukkueveskari Daniele Padellin 6 kuukauden lainasopimuksella Sampdoriasta. Siirto on lääkärintarkastusta vaille valmis. Osto-optioista tai vastaavista ei ole tietoa.
  19. Liverpoolin kausi 2006 - 2007

    VAROITUS: Sisältää avautumista Nyt on sellanen tilanne, että jotenkinhan tätä vitutuksen määrää on yritettävä purkaa. Nyt se tapahtuu kirjallisesti ja mahdollisimman kiduttavasti yrittäen analysoida tuplaräpellyksen syvintä olemusta kääntäen samalla veistä haavassa oikein urakalla. FA Cup 0-1 Rosicky: Arsenalin ensimmäinen kunnon vastahyökkäys koko matsissa, Riise pelaa itsensä ulos KOLMESTI saman hyökkäyksen aikana ja Gerrard ei juokse lopulta miestään kiinni, joka pistää komealla vedolla pallon pörsään. Mielestäni Dudekia ei tästä voi syyttää, veto oli loistava eikä Reinakaan olisi tätä liimannut. Miinukset erityisesti Riiselle ja Gerrardille. FA Cup 0-2 Rosicky: Arsenalin toinen paikka ottelussa, umpipehmeää puolustamista keskikentällä ja säälittävää pakittelua puolustuslinjalta. Kukaan ei lähde peittämään vetoa ja Gerrardkin seuraa vain katseellaan vetäen jalkansa pois vedon tieltä, vaikka olisi hyvin voinut yrittää blokata sitä. Veto oli tarkka, mutta joku toinen maalivahti olisi hyvinkin saattanut ehtiä torjumaan sen. Miinuksia erityisesti Gerrardille mutta myös koko joukkueelle surkeasta puolustamisesta. FA Cup 1-3 Henry: Arsenalin neljäs paikka tässä ottelussa (välissä oli Dudekin torjuma van Persien veto), Carragher yrittää sankarikikkoja Thierry Henryn vierellä ja kompuroi omaan nokkeluuteensa. Henrylla vapaata tilaa vaikka kuinka paljon ja vauhdissa ollessaan ohittaa parhaansa tekevän Aggerin helposti ja vetää helponnäköisesti ohi Dudekin. Veto menee aivan Dudekin vierestä ja nopammalla reagoinnilla olisi ollut vaivatta torjuttavissa. Miinukset siis erityisesti Carragherille ja Dudekille. Kaljakup 0-1 Aliardiere: Arsenalin ensimmäinen paikka ottelussa, loistava syöttö Tourelta. Peltierin ja Palettan välissä on aivan liikaa tilaa, josta Ali vaivatta karkaa. Loistava haltuunotto ja reboundista maali. Missä oli karvaus Tourea kohtaan, miehellä oli aikaa vaikka kuinka paljon antaa loistosyöttö täysin ilman häirintää. Miksi Peltierin ja Palettan välissä oli niin surkean suuri rako? Dudek torjui ensimmäisen yrityksen kyllä eikä voinut toiselle mitään. Miinukset karvausen puuttesta kärkimiehille ja Peltierille sekä Palettalle. Huonoa joukkuepelaamista. Kaljakup 1-2 Baptista: Palettan yritys pelata pääpalloa ja Baptistan hyppäämättömyys samaan pääpallon aiheuttaa hyppäävän Palettan käden osumisen Beastin kasvoihin -> teatraalinen kaatuminen ja täysin aiheeton vapari Arsenalille. Vaparissa Beast pistää hyvän, mutta täysin torjuttavan vedon Dudekin jähmettyessä totaalisesti. Miinukset täysin Dudekille. Oli muuten Arsenalin toinen laukaus maalia kohti. Kaljakup 1-3 Song: Kulmapotkusta Fabregasin hyvin suunnattu kulma kohti vitosen viivaa. Dudek lähtee kurottamaan palloa mutta nyrkkeilee komeasti ohi Aliardieren häiritessä vieressä. Pallo taitaa sitten kimmota Samin reidestä Songin käteen ja siitä maaliin. Kohtalaisen surkeaa toimintaa jälleen Dudekilta. Arsenalin kolmas laukaus maalia kohti. Kaljakup 1-4 Baptista: Beast kahvittaa luvattoman helposti Peltierin vasemmalla ja syöttää loistavasti pystyynjuosseelle Aliardierelle, joka palauttaa pallon melkein saman tien tyhjään tilaan ryntäävälle Beastille jolla on helppo nakki edessään pistää tyhjiin. Poolin puolustuslinja vaatii paitsiota ja niin itsekin ensin luulin, mutta tarkemmin hidastusta katsoessa pakko myöntää, ettei se ole paitsio vaan erittäin loistavasti pelattu tilanne/erittäin surkeasti puolustettu tilanne. Miinuksia koko puolustuslinjalla ja erityisesti Warnockille vasemmalla laidalla, jonka takia Hyypiän tekemä paitsioansa petti. Kauttaaltaan surkeaa puolustusta. Ja kuten arvannettekin, tämä oli Arsenalin neljäs laukaus maalia kohti. Kaljakup 1-5 Baptista: Aliardierelle pelataan pallo vasempaan laitaan, hieno harhautus jolla jostain syystä Peltieria paikkaamaan joutunut Paletta viedään kahville. Sitten Alilta kova syöttö keskelle, jota Gerrard ei aivan pysty katkaisemaan. Baptista ottaa syötön haltuun ja pääsee kenenkään häiritsemättä laukomaan n. 22. metristä tarkasti alakulmaan. Tämäkin veto oli tarkka, mutta väitän jonkun toisen maalivahdin kykeneväksi torjumaan tämänkin vedon. Missä oli Peltier, kun kerran Palettan piti paikata tätä oikealla laidalla? Miinuksia Peltierille, päälle ryntäävälle Palettalle ja Dudekille. Kauttaaltaan surkeaa puolustusta. Koska välissä oli Dudekin torjuma rankkari, niin tämä oli ilmeisesti vasta kuudes laukaus kohti Liverpoolin maalia. Kaljakup 3-6 Baptista: Maalissa Justin Hoyte antaa ensin loistavan pystysyötön Aliardierelle oikeaan laitaan. Mies hassuttaa jälleen päälle ryntäävän Palettan ja pääsee nousemaan alueelle. Kenenkään seuraamatta maalille ryntää jälleen Baptista, jolle Ali tarjoilee jälleen tyhjään paikkaan. Hyypiä yritti katkaista syöttöä ja Carragher oli muuten vain monta metriä väärin sijoittuneena Baptistan takana. Surkeaa puolustusta siis jälleen kerran ja erityismiinukset jälleen Palettalle. Kaiken kukkuraksi Garcia, Gonzalez ja Warnock joutuivat jättämään kentän loukkaantumisten takia. Luisin vamma ilmeisesti on näistä pahin. Noh, kun sitä paskaa sataa, niin sitä tuleekin sitten joka ikisestä tuutista. --- Itse en vastaavaa tilannetta muista siltä ajalta, kun olen Liverpoolin kannattaja ollut! Kahdessa ottelussa KOTIKENTÄLLÄ ennakkosuosikkina turpaan maalierolla 4-9... EI SAATANA!!! Yleensä nuo Liverpoolin kotona tekemät maalimäärät riittäisivät vähintään tasuriin ja viime pelien perusteella jopa voittoon. Mutta ei näissä tapauksissa. Missä siis mättää??? Puolustus vuosi pahemmin kuin seula eikä Dudekilla ole enää ikinä mitään asiaa tuon joukkueen veräjän suulle. Ei muuta kuin Dudek ensimmäisellä laivalla jonnekin Siperian takamaille ja Scott Carson Reinan pariksi. Toisaalta taas, en myöskään muista vastaavaa tehokkuutta miltään joukkueelta kahdessa peräkkäisessä pelissä. Soccernetin GameCastin tilastojen mukaan Arsenal laukoi kahdessa pelissä Liverpoolin maalia kohti sinänsä "vain" vaivaiset 12 kertaa, mutta tehden KÄSITTÄMÄTTÖMÄT 9 maalia... Ei käy mun järkeen. Tämä vaatii kyllä vielä jonkun verran sulatteluja, ennen kuin tarkempiin analyyseihin pystyy. Ja todennäköisesti ei sulaudu koskaan. Peruspositiivisena ihmisenä sitä kuitenkin kai on yritettävä etsiä jotain plussaa tästäkin paskasta. Ne on kuitenkin tässä tapauksessa melko äkkiä laskettu: yhtään valioliigapistettä näissä otteluissa ei menetetty ja eipähän ole pienintäkään leijumisen vaaraa lauantaina Valioliigassa Watfordin vieraana. Mutta mahtaa olla poikien itseluottamus kovilla. Ja toivottavasti tämä hävettävä tuplasekoilu ei pelottanut näitä DIC:n hemmoja tyystin karkuun.
  20. Nyt tähän sääntöpykälään ollaan ilmeisesti sitten saamassa tulkintalinja, koska Liverpool on seuraa todella läheltä seuraavan Chris Bascomben mukaan sopinut Mascheranon siirrosta sekä West Hamin että pelaajan itsensä kanssa. Mascheranoa tavoitelleen Juventuksen edustajat ovat myös myöntäneet pelaajan olevan "todella lähellä Liverpoolia". Tilanteen selvittämiseksi Bascomben mukaan Liverpool on aloittamassa oikeustaiston. FIFA:n suunnalta tosin ei vahvisteta vielä minkäänlaista aktiivisuutta Liverpoolin taholta liittyen tähän asiaan. Lähteet Liverpool Echo ja SkySports: Reds begin legal battle to sign Mascherano Juve:Liverpool Winning Masch Race Eli homma taitaa olla lakimiesten hyppysissä. Sen verran skeptinen kyllä olen, että pidän sitä pienenä ihmeenä, jos Mascheranon Anfieldilla Liverpoolin väreissä näemme ennen ensi kesää. Niin, ja mitenhän tässä itse siirtoa haluavaa pelaajaa tällä nerokkaalla sääntöpykälällä onnistutaan suojelemaan? Sitä vartenhan tuo sääntö muistaakseni aikoinaan luotiin...
  21. Poolin siirrot 2006-2007

    Ei Poolin ole mikään pakko luopua Sissokosta, vaikka Mascherano hankittaisiin. Aivan käsittämätöntä edes kuvitella tällaista. Sissoko on Benitezin oma ryöstö Valenciasta ja tuskinpa miestä hankittiin vain paria kautta silmällä pitäen. Näihin huhupuheisiin ei kannata elämäänsä pantata. Siinä olet casma oikeassa, että ainakin tällä hetkellä Stevie ja Xabi ovat ykkösvaihtoehtoja keskelle - koska muitakaan ei ole. Alkukaudesta Momo pelasi kuitenkin käytännössä koko ajan ja hän on nimenomaan RB:n kaappaus. Joten ainakin minusta nämä Sissoko Juveen -huhut voidaan lopettaa saman tien ja hankkia jotain konkreettisempaa puhuttavaa.
  22. Nojaa. Asiaa on puitu aiemminkin, mutta menköön vielä kerran. Selväähän on, että Samin meriitit ovat Litmasen ohella aivan omaa luokkaansa kansainvälisessä suomalaisessa futiskulttuurissa ja sitä kautta mies on todella arvostettu, niin pelaajana kuin ihmisenäkin. Mihin nämä meriitit ja arvostus sitten pohjautuu: pokaaleja on tullut kaappiin tasaiseen tahtiin, valintoja vuoden jalkapalloilijaksi Suomessa on useita, mies on ollut yhden maailman tunnetuimman seuran kapteenistossa ja kapteenina useita vuosia, esimerkillinen ammattilainen ja sekä omien että vastustajien kunnioittama pelaaja ja hyvä myös medioihin päin. Se, että suomalainen futisjournalismi (kai maikkari typerine txt-teeveine) etunenässä ja YLE Mestarien Liigan mainonnan ja tunnettuuden vuoksi) edelleen nostaa Samia Liverpoolin kiistattomaksi johtohahmoksi ei ole mitenkään Samin vika - enemmän se kertoo kyseisten uutisoijien tietämyksen puutteesta. Sami on kuitenkin pelannut tällä kaudella muutamassa ottelussa Aggeria vähemmän (Aggerilla 22, Hyypiällä 19), joten ei mies nyt vielä kokonaan syrjäytetty ole. Tosin Daniel Agger on pikkuhiljaa syrjäyttämässä Hyypiää toisen topparin paikalta. Ja sanoisinpa vielä, että suurelta osin täysin ansaitusti. Ei tämän pitäsi silti Hyypiän arvostusta vähentää millään tapaa. Ei Maldinikaan pelaa ikuisesti ja ole siinä kuosissa kuin viimeiset 15 vuotta, mutta silti miestä arvostetaan todella paljona. Ymmärrän toki, että Sami pelaa ManU:n verivihollisessa ja objektiivinen arviointi on siksi vaikeaa, mutta jotain rajaa kuitenkin. Mutta tästäkin taitaa olla parempi jatkaa tarvittaessa toisessa ketjussa, jos halukkuutta on.
  23. Siirtohuhut (ManUtd)

    Juuri näin se sääntöjen mukaan on. Saas nähdä, miten homma etenee. Miten lie nämä lainasopimukset, kuuluvatkohan nekin tähän piiriin ja olisivat siten kiellettyjä kolmanteen seuraan yhden kauden aikana?
  24. Siirtohuhut (ManUtd)

    Ainakin Mascherano on pelannut MM-kisojen jälkeen seuraotteluita E-Amerikassa, Carloksesta en osaa sanoa. Kyseeseen tulee luultavasti kevään lainasopimus £6-8M optiolla. Olisi mielestäni riskin arvoinen tuolla hinnalla. Tekisi Zendenistä vihdoin tarpeettoman. Mutta ehkäpä tästä voidaan jatkaa Poolin puolella, jos halua on...
  25. Mikset samantien pistä koko Barcelonan miehistöä tänne? Mielesi tekee kuitenkin. Saisit samalla purkaa patoutumiasi. --- Itse asiasta: -David Beckham, en vain voi käsittää hypetystä (siis pelillisistäkään ominaisuuksista) -Christian Vieri, en ole koskaan ymmärtänyt miehen hehkutusta seuranvaihtojen lomassa -Joe Cole, hehkutettu jo vuosia, mutta ei vain vakuuta -Alberto Gilardino, status nousi huippuunsa Parman vuosina mutta nykytaso kaukana siitä -Ariel Arnaldo Ortega, vei Batistutalta onnistumisen mahdollisuudet ja pilasi argojen monet kisat
×