Jump to content
Sign in to follow this  
Liverpooligan

Saarivaltakunnan todellinen hegemoniaottelu: Liverpool FC - Manchester United

Recommended Posts

Kun nämä Pool-Manu -ottelut tuntuvat oleva niin kiinnostavaa keskusteltavaa, niin avataan sitten tällekin oikea ja asiaan kohdistuva ketju.

 

Eli tänne voi sitten kirjoittaa kaikesta näiden kahden suurimman kohtaamista aiheutuneista ajatuksista, tapahtumista, muistoista jne... Menneistä ja tulevista otteluista. Ja täällä voi myös harrastaa avoimesti sitä kuuluisaa kuittailua vihulaisen kannattajille - kyllä, mielestäni sille on edelleen tilausta.

 

Tällä kaudella liigassa kohtaamme alustavan otteluohjelman mukaan 22.10.2006 OT:lla ja vastavuoroisesti 3.3.2007 stadioneista perinteikkäämmällä ja legendaarisimmalla, Anfield Roadilla. Lisäksi olisi varsin mukavaa, jos viime vuoden tapaan tiemme kohtaisivat jossain cup-ottelussa - mielellään vaikka FA Cupin finaalissa.

 

Mutta sana on vapaa!

Share this post


Link to post
Share on other sites

stadioneista perinteikkäämmällä ja legendaarisimmalla, Anfield Roadilla.

Milläs mittarilla tätä mitataan? Old Traffordilla on kuitenkin pitkät perinteet, aina vuoteen 1902 asti. Eikä niitä heitetä roskakoriin, toisin kuin Antfieldin, joka saa vaipua unholaan sen (mikä se nyt taas olikaan... Stanley Park?) uuden hiekkalaatikon tieltä.

 

En nyt ole tähän projektiin niin hyvin vielä perehtynyt, mutta kertokaahan, meinaako ne räjäyttää sen vanhan maan tasalle ja rakentaa siihen jotain muuta tilalle, kuten tehtiin highburyn kohdalla?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Milläs mittarilla tätä mitataan? Old Traffordilla on kuitenkin pitkät perinteet, aina vuoteen 1902 asti. Eikä niitä heitetä roskakoriin, toisin kuin Antfieldin, joka saa vaipua unholaan sen (mikä se nyt taas olikaan... Stanley Park?) uuden hiekkalaatikon tieltä.

 

En nyt ole tähän projektiin niin hyvin vielä perehtynyt, mutta kertokaahan, meinaako ne räjäyttää sen vanhan maan tasalle ja rakentaa siihen jotain muuta tilalle, kuten tehtiin highburyn kohdalla?

No jos mittarina käytetään vaikkapa Anfieldilla saavuttettujen mestaruuksien määrää...

 

Käsittääkseni Anfieldin laajennus ja samalla tehtävä uudistaminen olisi erittäin mieluisa vaihtoehto - erityisesti faneille, mutta stadionin ympäristä ei taida anna tarpeeksi tilaa tälle vaihtoehdolle. Tämän takia Stanley Parkiin nouseva uusi stadion on se vaihtoehto numero 1. Kakkosvaihtoehto on toki jatkaminen nykyisellä Anfieldilla. Jos ja (toivottavasti) kun uudelle stadionille (onko se sitten nimeltään New Anfield vai Stanley Park..?) tulevaisuudessa päästään, niin käsittääkseni Anfield Road puretaan pois, niin surullista kuin se onkin. Siinä menee käsittämättömän suuri osa brittiläistä futiskulttuuria, että itse todella toivoisin Anfieldin laajennuksen olevan mahdollinen.

 

Uuden stadionin kapasiteetiksihan on suunniteltu 60 000. Stanley Park sijaitsee käytännössä aivan nykyisen Anfield Roadin vieressä, joten aivan kohtuuttoman kauas tämä uusi pyhättö ei onneksi tulisi. Nykyisellä fanipohjalla 60 000 katsojan stadion olisi varmasti myyty täyteen lähes jokaisessa kotipelissä ja sehän tietäisi miljoonia puntia lisää tuloja - ja siihenhän Liverpool tähtää.

 

----

 

Mutta aiheeseen. Itselleni näistä Pool-Manu -peleistä mieleen on päälimmäiseksi jäänyt herrat nimeltä Danny Murphy, Steven Gerrard ja John Arne Riise. Murhpy upotti Manun parissakin perättäisestä kohtaamisessa, Gerrard tälläsi yhden hienoimmista maaleistaan Barthezin reppuun muutama kausi sitten ja Riise pommitti vaparin samaisen hazardin taakse myös pari kautta sitten. Hienoja fiiliksiä!

 

Negatiivisella puolella mielessä on Dudekin "blunderit" ja Hyypiän edelleen Valioliigauran ainoa ulosajo, jonka muuten van Horseface kalasti tyylilleen uskollisena.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No jos mittarina käytetään vaikkapa Anfieldilla saavuttettujen mestaruuksien määrää...

 

Käsittääkseni Anfieldin laajennus ja samalla tehtävä uudistaminen olisi erittäin mieluisa vaihtoehto - erityisesti faneille, mutta stadionin ympäristä ei taida anna tarpeeksi tilaa tälle vaihtoehdolle. Tämän takia Stanley Parkiin nouseva uusi stadion on se vaihtoehto numero 1. Kakkosvaihtoehto on toki jatkaminen nykyisellä Anfieldilla. Jos ja (toivottavasti) kun uudelle stadionille (onko se sitten nimeltään New Anfield vai Stanley Park..?) tulevaisuudessa päästään, niin käsittääkseni Anfield Road puretaan pois, niin surullista kuin se onkin. Siinä menee käsittämättömän suuri osa brittiläistä futiskulttuuria, että itse todella toivoisin Anfieldin laajennuksen olevan mahdollinen.

 

Uuden stadionin kapasiteetiksihan on suunniteltu 60 000. Stanley Park sijaitsee käytännössä aivan nykyisen Anfield Roadin vieressä, joten aivan kohtuuttoman kauas tämä uusi pyhättö ei onneksi tulisi. Nykyisellä fanipohjalla 60 000 katsojan stadion olisi varmasti myyty täyteen lähes jokaisessa kotipelissä ja sehän tietäisi miljoonia puntia lisää tuloja - ja siihenhän Liverpool tähtää.

 

----

 

Mutta aiheeseen. Itselleni näistä Pool-Manu -peleistä mieleen on päälimmäiseksi jäänyt herrat nimeltä Danny Murphy, Steven Gerrard ja John Arne Riise. Murhpy upotti Manun parissakin perättäisestä kohtaamisessa, Gerrard tälläsi yhden hienoimmista maaleistaan Barthezin reppuun muutama kausi sitten ja Riise pommitti vaparin samaisen hazardin taakse myös pari kautta sitten. Hienoja fiiliksiä!

 

Negatiivisella puolella mielessä on Dudekin "blunderit" ja Hyypiän edelleen Valioliigauran ainoa ulosajo, jonka muuten van Horseface kalasti tyylilleen uskollisena.

Hiukan Off topic....Olen ajatellut sitä usein, että eikö Anfieldin laajentaminen tosiaan olisi mahdollista. Eihän siinä ympärillä paljon tilaa ole, mutta ne ympäristön talot on aivan hirveitä rötisköjä. Luulisi, että ainakin Anfield Roadin puoleista katsomoa voisi laajentaa. Tosin voi olla hyvin, että kapasiteettia ei pystyttäisi nostamaan niin paljoa, että laajennus olisi taloudellisesti kannattavaa. Tuntuu siltä, että tuossa stadionprojektissa ei ole tapahtunut mitään konkreettista moneen vuoteen. Yksi järkevä vaihtoehto olis mun mielestä ollut yhteinen stadion Evertonin kanssa, mutta fanien enemmistö on vissiin sitä vastaan. En tosin ymmärrä miksei se vois toimia Liverpoolissa, koska toimii aika monessa muussa kaupungissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuolla toisessa topikissa olikin jo puhetta Poolin leveämmästä materiaalista verrattuna Unitediin. Heitäs Liverpooligan Poolin pelikelpoinen squad tähän topikkiin niin päästään vertailemaan. Itse kun en muista kaikkia niitä tusinakavereita, enkä jaksa kaivaa muualtakaan. Luulisin että United ja Liverpool ovat materiaalin leveydessä aika lailla samalla viivalla. Poolilla ehkä vahvemmat varamiehet keskikentälle, meillä taas puolustukseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

---------------------------------Reina---------------------------------

 

Finnan-------------Hyypiä------------------Carra----------------Aurelio

 

 

Gerrard-------------Sissoko----------------Alonso-------------Gonzales

 

 

------------------Bellamy---------------------Kuyt--------------------

 

2. kenttä

 

 

----------------------------Carson/Dudek-----------------------------

 

Kromkamp-----------Paletta----------------Agger-----------------Riise

 

Luis Garcia------------Pennant------------Zenden---------------Kewell

 

-----------------------Fowler------------Crouch----------------------

 

1000 Bonus-pistettä Paul Andersonille, nuorelle (toivottavasti terveemmälle) Michael Owenille.

 

Ryhmitykset eivät ole ihan 100% ja muutoksia kenttien välillä voi tulla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pyysin pelkkää squad-listaa, ettei käy näin että tungetaan gerrardia laitaan ja pennantia keskelle jne. realismia? Tuosta varmaan Gerrard pelaa keskellä, ja herroista alonso/sissoko toinen istuu penkillä. Onko sitten Rattijuoppo se laituri pysyvästi?

 

Aikamoisia kysymysmerkkejä monet uusista tulokkaista. Katsotaan sitten kun kausi on vähän edistynyt, mihin pojista on.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuten monesti on todettu GERRARD on laidassa vapaassa roolissa kovin usein. Pennant ei ole keskellä, sen tiedän, mutta se olikin hätätilanne ratkaisu, jos kaikki kk-miehet olisivat loukkaantuneena, kuten Arsella oli viime kaudella puolustuksessa, Kolo Toure taisi silloin olla ainoa avauskokoonpanonmies kentällä (mm. Sebastian Larsson ja Flamini toimivat pakkeina).

 

Pyytämäsi squad on tässä

 

1. Jerzy Dudek

2. Jan Kromkamp

3. Steve Finnan

4. Sami Hyypia

5. Daniel Agger

6. John Arne Riise

7. Harry Kewell

8. Steven Gerrard

9. Robbie Fowler

10. Luis Garcia

11. Mark Gonzalez

12. Fabio Aurelio

14. Xabi Alonso

15. Peter Crouch

16. Jermaine Pennant

17. Craig Bellamy

18. Dirk Kuyt

22. Momo Sissoko

23. Jamie Carragher

24. Florent Sinama Pongolle

25. Pepe Reina

26. Paul Anderson

28. Stephen Warnock

29. Gabriel Paletta

32. Boudewijn Zenden

33. Neil Mellor

35. Danny Guthrie

36. Adam Hammill

37. Lee Peltier

38. Craig Lindfield

39. Stephen Darby

- Salif Diao

- Miki Roque

- David Mannix

- Besian Idrizaj

- Ryan Flynn

- David Roberts

- Robbie Threlfall

- Antonio Barragan

- Danny O'Donnell

- James Smith

- Scott Carson

- Djibril Cisse

- David Martin

- Jack Hobbs

- Godwin Antwi

- Chris Kirkland

- Anthony Le Tallec

- Darren Potter

 

 

Laittapaakas ManUren Squad tohon perään.

 

EDIT: Aika moni pelaaja viivalla merkittynä on lainalla, osalla ei ole vakituista edustusjoukkueen numeroa.

EDIT2: Lisäsin Kuytin squadiin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maalivahdit:

Van Der Sar

Kuszczak

Steele

Foster (lainassa)

Howard (lainassa)

 

Pakit:

Ferdinand

Vidic

Neville

Heinze

Brown

O'Shea

Silvestre

Evra

Bardsley (lainassa)

Pique (lainassa)

 

KK:

Carrick

Ronaldo

Giggs

Park

Scholes

Richardson

Fletcher

Jones

 

Hyökkäys:

Rooney

Saha

Smith

Solskjaer

Rossi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sen verran on pakko tännekin tulla mukaan, että uskon Sissokon ja Crouchin olevan avainkokoonpanon miehiä. Kuytin rooli on hauska nähdä, ehkä hän ei kilpaile Crouchin ja Fowlerin paikoista ollenkaan. Näyttää sellaiselta miehistöltä, että vastustaja saa olla ihmeissään.

 

ManU:n tilanne on toistaiseksi mitä on. Yksi kunnon hyökkääjä (Rooney), yksi pystyvä keskikenttämies jota kaikki englantilaiset vihaavat (siis Ronaldo), koko ajan hidastuva ja jäykistyvä puolustus ja maalivahti sekä hiljalleen dementoituva manageri. Vaikuttaa ihan mestariainekselta, koska noilla eväillähän Englannissa perinteisesti on pärjätty.

 

Ennen kuin Waynet ja muut hermostuu, niin kyllä ManU mielestäni ihan oikeasti pärjää tällä porukalla tänä vuonna. Mutta voittihan Graeme Sounesskin Liverpoolin managerina jonkun kannun ennen kuin tuhosi joukkueen. Ja ikävä kyllä (siis kunnioitan mielettömästi kaikkea sitä, mitä Alex Ferguson on tehnyt) Sir Alex on alkanut tuntua koko ajan enemmän enemmän ja enemmän rasitteelta ManU:lle. Tai eihän se meille ole ikävä kyllä, mutta jalkapallolle on.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ManU:n tilanne on toistaiseksi mitä on. Yksi kunnon hyökkääjä (Rooney), yksi pystyvä keskikenttämies jota kaikki englantilaiset vihaavat (siis Ronaldo), koko ajan hidastuva ja jäykistyvä puolustus ja maalivahti sekä hiljalleen dementoituva manageri. Vaikuttaa ihan mestariainekselta, koska noilla eväillähän Englannissa perinteisesti on pärjätty.

Tuolle tummenetulle päkälle haluaisin hieman perusteita. Ihan piikki vain vai tosissasiko olet?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ferdinand, Neville, O'Shea, Brown, Silvestre kuuluvat mielestäni sarjaan parhaat päivät eivät ole enää edessä.

Ens kaudella avauksen miehistä:

Heinze ja Neville ainakin pitää oman hyvän tasonsa =)

Vidic parantaa ja kehittyy =)

Rio parantaa viime kaudesta =)

Penkkimiehet paikkaa tarvittaessa

Nuorukaiset (Pique ja Bardsley) on lainalla ja sen jälkee peliaikaa edustuksessa...

 

Näillä eväillä puolustus on sata kertaa parempi ja laadukkaampi ku Poolilla :hug:

 

Enkä mä tost Hyypiäst oikee tiedä :sleep: Pitää säästellä Cupin finaalis et jaksaa painaa kauden loppuu? Ja joku danski Adder siel tilalla :) ei siin mitää... varmaa ihan hyvä peluri :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Enkä mä tost Hyypiäst oikee tiedä :sleep: Pitää säästellä Cupin finaalis et jaksaa painaa kauden loppuu? Ja joku danski Adder siel tilalla :) ei siin mitää... varmaa ihan hyvä peluri :blink:

Kiitos kysymästä, erittäin hyvä pelimies onkin. Oli loistava Chelseaa vastaan. Jos Sami Aggerin takia penkille joutuu, niin silloin pullat on todella hyvin uunissa, sillä silloin Aggerin täytyy olla t-o-d-e-l-l-a kova pelimies.

 

Tässä Alixille Poolin miehistö pelipaikoittain.

 

MV:

Reina

Dudek

Carson (laina Charltoniin)

Kirkland (laina Wiganiin)

 

P:

Hyypiä

Carra

Paletta

Agger

Finnan

Kromkamp

Aurelio

Riise

Warnock

Hobbs

 

KK:

Gerrard

Alonso

Zenden

Sissoko

Pennant

Kewell

Gonzalez

Anderson

Potter (laina, Wolvesiin)

 

H:

Crouch

Bellamy

Fowler

(Kuyt)

Luis Garcia

Sinama-Pognolle

Mellor

Lindfield

 

 

Tuossapa tuo pääpiirteittäin on. Lindfield, Mellor, Hobbs ja Warnock tuskin tulevat peliaikaa saamaan muualla kuin kaljakupin tuiskeessa ja jos Kuyt tosiaan tulee, niin Sinama-Pognollen aika taitaa myös olla tällöin ohi. Luis Garcian sijoittaminen keskelle/hyökkäykseen on vaikeaa, koska mies käy kumpaankin paikkaan.

 

Jos sitten vertailen tätä rosteria ManU:n vastaavaan, niin mielestäni lähimpänä Liverpoolin tasoa/leveyttä olette puolustuksen osalta, jossa teilläkin on joka paikalle kaksi hyvää miestä. Ehkäpä oikea laitapakin paikka Nevillen poissaollessa on samanlainen "kipukohta" kuin meille Finnanin puuttuminen oikealta. Kromkamp ei nimittäin vielä itseäni ole vakuuttanut ollenkaan.

 

Maalivahtien osalta Liverpoolilla on heittää neljä Valiossa pelannutta maalivahtia kehiin ja ykkkösenä loistava Reina. Teillä VDS on tekijämies ja erinomainen veskari. Kuszczakin hankinta tuo Valiossa pelannutta kokemusta VDS:n varalle ja on mielestäni hyvä hankinta. Eli täällä puntit ykkösen osalta ovat melko tasoissa, vaaka kallistuu kuitenkin Poolin osalle Dudekin (CL-voittaja), Carsonin ja Kirklandin takia.

 

Keskikentän osalta Carrickin hankinta vahvisti ManU:a paljon. Vaaka kallistuu silti ehdottomasti Liverpoolin puolelle. Erityisesti pidän Poolin pelaajien monipuolisuudesta ja siitä, että kovin moni pelaaja sopetutuu useammalle paikalle ja siten joka paikalle on tosiaan kaksi laatumiestä. Steven Gerrard ei ole enää mitenkään korvaamaton (verrattuna CRonaldon/Rooneyn tärkeyteen ManU:lle). Tällä osastolla on suurin ero ManU:n vastaavaan osastoon, sillä laadukkaan avauksen (lienee tyyliin Giggs/Park-Carrick-Scholes-CRonaldo) jälkeen tasonne laskee huomattavasti. Täällä osastolla on juuri piikittelyni ydinkohta näiden Fletchereiden ja O'sheaitten osalta. CRonaldon varassa on todella paljon.

 

Kärkimiehet onkin sitten mielenkiintoinen osasto. Jos/kun Kuyt siis tulee, on meillä silloin käytännössä viiden miehen paketti vastaan teidän viiden miehen paketti. Meillä siis Crouch, Bellamy, Fowler, Kuyt ja LG - teillä Rooney, Saha, OGS, Rossi ja Smith.

-Teidän miehistä Rooney ja Saha ovat kiistatta tekijämiehiä - Rooneyn varassa onkin todella paljon. OGS:n ja erityisesti Smithin kunto on arvoitus pitkää kautta ajatellen vaikka OGS onkin pre-seasonilla hyvin osunut) ja ainakin Saha ja OGS ovat nykyisellään todella loukkaantumisherkkiä pelaajia. Smithin tehot hyökkääjänä ManU:n kausina ovat olleet kaukana Leedsin aikojen tehoista ja nilkan murtuminen näkynee vielä alkukaudesta. Nuori Rossi ei ole esittänyt Valiossa juuri mitään, vaikka potentiaalia hehkutuksesta päätellen omaa kyllä.

-Meidän osalta Bellamy ja Crouch ovat "tasonsa" kyllä osoittaneet ja Petteri tulee varmasti parantamaan tarjoilun parantumisen myötä viime kaudesta (onhan tuo verkko viime peleissä soinut mukavasti niin Poolille kuin Englannillekin). Fowler on vetänyt moneen vuoteen ehjän ja todella rankan pre-seasonin ja tulee varmasti yllättämään monet. Peliäly ei ole hävinnyt mihinkään ja syöttöpeli on parantunut dramaattisesti edellisistä Poolin päivistä. Ei varmastikaan iske montaa maalia yli 10, mutta tulee järjestämään muille lukuisia maaleja. LG on molemmilla kausillaan tehnyt yli 10 maalia Liverpoolille ja sama trendi jatkunee. Kuytin osalta taso on arvailuja, mutta neljään viime kauteen (yksi Utrechtissa, kolme Feyenoordissa) 137 peliä ja 93 maalia on jonkunlaista dokumenttia miehen kyvyistä. Tuskinpa Rafa miestä kuitenkaan olisi viime kesästä asti jäljestänyt, jos £10M:n mies ei rahan arvoinen olisi.

 

Manageriosastolla on myös huikea ero. Rafa on nero taktiikkapuolella ja osaa myös motivoinnin (muullakin tavalla kuin potkimalla kenkää otsikkoon). SAF on parhaat vuotensa (ja ne todella olivatkin kunnioitettavat!) nähnyt ja on lfcsmithin näkemykseen yhtyen myös minun mielestäni muodostunut jo ristiksi ManU:lle.

 

Kaiken kaikkiaan siis ihmettelen edelleen sitä eräiden maunolaisten sokeaa suhtautumista omaan ihanaan ja suurimpaan ManU:n. Ei se nimi Man Utd tee Fletchereistä ja Richardsoneista Gattusoja tai Riberyja, vaikka moni tuntuu niin ajattelevan. ManU saa kentälle erittäin kilpailukykyisen ykkösmiehistön, mutta tämän jälkeen taso laskee huomattavasti enemmän kuin Liverpoolilla. Tässä on pitkässä sarjassa juuri se ero, mikä Liverpoolin minun mielestä nostaa puhtaasti pelaajamateriaalin tasoa/syvyyttä verrattaessa melko reilustikin ManU:n edelle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos sitten vertailen tätä rosteria ManU:n vastaavaan, niin mielestäni lähimpänä Liverpoolin tasoa/leveyttä olette puolustuksen osalta, jossa teilläkin on joka paikalle kaksi hyvää miestä. Ehkäpä oikea laitapakin paikka Nevillen poissaollessa on samanlainen "kipukohta" kuin meille Finnanin puuttuminen oikealta. Kromkamp ei nimittäin vielä itseäni ole vakuuttanut ollenkaan.

Agger ja Kromkamp eivät ole vakuuttanut ainakaan minua mitenkään, Paletta voi sen sijaan olla hyväkin ostos, tosin hänestä ei vielä paljoa tiedetä. Riise on selkeästi tasokkain "varapakki" ykkös-puolustuslinjan jälkeen. Neljän linja ykkösmiehityksellä on mielestäni molemmilla samaa tasoa (Neville-Rio-Vidic-Heinze vs. Finnan-Carra-Sami-Aurelio) Mutta arvioisin Unitedin puolustuskaluston leveyden paremmaksi.

 

Maalivahtien osalta Liverpoolilla on heittää neljä Valiossa pelannutta maalivahtia kehiin ja ykkkösenä loistava Reina. Teillä VDS on tekijämies ja erinomainen veskari. Kuszczakin hankinta tuo Valiossa pelannutta kokemusta VDS:n varalle ja on mielestäni hyvä hankinta. Eli täällä puntit ykkösen osalta ovat melko tasoissa, vaaka kallistuu kuitenkin Poolin osalle Dudekin (CL-voittaja), Carsonin ja Kirklandin takia.

Veskareissa tosiaan ollaan samalla viivalla. VDS ja Reina ovat molemmat huippuja, Dudek ehkä hieman Kuszczakia tasokkaampi, mutta molemmat silti hyviä kakkoskassareita. Fosterin otteita ei vielä ole liigassa nähty, mutta maajoukkueen backup-hälytys kertoo tasosta. Carsonkin lienee vielä jossain määrin lupaava.

 

Keskikentän osalta Carrickin hankinta vahvisti ManU:a paljon. Vaaka kallistuu silti ehdottomasti Liverpoolin puolelle. Erityisesti pidän Poolin pelaajien monipuolisuudesta ja siitä, että kovin moni pelaaja sopetutuu useammalle paikalle ja siten joka paikalle on tosiaan kaksi laatumiestä. Steven Gerrard ei ole enää mitenkään korvaamaton (verrattuna CRonaldon/Rooneyn tärkeyteen ManU:lle). Tällä osastolla on suurin ero ManU:n vastaavaan osastoon, sillä laadukkaan avauksen (lienee tyyliin Giggs/Park-Carrick-Scholes-CRonaldo) jälkeen tasonne laskee huomattavasti. Täällä osastolla on juuri piikittelyni ydinkohta näiden Fletchereiden ja O'sheaitten osalta. CRonaldon varassa on todella paljon.

Ykkösavaukset lienevät Giggs-Carrick-Scholes-Ronaldo vs. Kewell-Alonso-Gerrard-Pennant? Poolilla tosin muutama kahden pelipaikan kaveri, joten ykköskeskikenttä voi olla erilainenkin.

 

Sanoisin että Liverpoolilla on keskusta parempi kuin meillä, ja meillä taas on laittaa laidoille jotain parempaa. Materiaalin leveys kääntää vaa'an Poolin suuntaan.

 

Kärkimiehet onkin sitten mielenkiintoinen osasto. Jos/kun Kuyt siis tulee, on meillä silloin käytännössä viiden miehen paketti vastaan teidän viiden miehen paketti. Meillä siis Crouch, Bellamy, Fowler, Kuyt ja LG - teillä Rooney, Saha, OGS, Rossi ja Smith.

-Teidän miehistä Rooney ja Saha ovat kiistatta tekijämiehiä - Rooneyn varassa onkin todella paljon. OGS:n ja erityisesti Smithin kunto on arvoitus pitkää kautta ajatellen vaikka OGS onkin pre-seasonilla hyvin osunut) ja ainakin Saha ja OGS ovat nykyisellään todella loukkaantumisherkkiä pelaajia. Smithin tehot hyökkääjänä ManU:n kausina ovat olleet kaukana Leedsin aikojen tehoista ja nilkan murtuminen näkynee vielä alkukaudesta. Nuori Rossi ei ole esittänyt Valiossa juuri mitään, vaikka potentiaalia hehkutuksesta päätellen omaa kyllä.

-Meidän osalta Bellamy ja Crouch ovat "tasonsa" kyllä osoittaneet ja Petteri tulee varmasti parantamaan tarjoilun parantumisen myötä viime kaudesta (onhan tuo verkko viime peleissä soinut mukavasti niin Poolille kuin Englannillekin). Fowler on vetänyt moneen vuoteen ehjän ja todella rankan pre-seasonin ja tulee varmasti yllättämään monet. Peliäly ei ole hävinnyt mihinkään ja syöttöpeli on parantunut dramaattisesti edellisistä Poolin päivistä. Ei varmastikaan iske montaa maalia yli 10, mutta tulee järjestämään muille lukuisia maaleja. LG on molemmilla kausillaan tehnyt yli 10 maalia Liverpoolille ja sama trendi jatkunee. Kuytin osalta taso on arvailuja, mutta neljään viime kauteen (yksi Utrechtissa, kolme Feyenoordissa) 137 peliä ja 93 maalia on jonkunlaista dokumenttia miehen kyvyistä. Tuskinpa Rafa miestä kuitenkaan olisi viime kesästä asti jäljestänyt, jos £10M:n mies ei rahan arvoinen olisi.

 

Kärkien vertailu tosiaan on mielenkiintoinen asia. Vaikka Ruud nyt lähtikin, niin Rooney-Saha kaksikko on edelleen hyvä pelote. Lähden siitä liikkeelle että tässä on se pelaava kaksikko useimmiten, kun terveenä pysyvät. Liverpoolilla ei vastaavaa tuhoparia ole, mutta siellä on 4 tasaista kärkeä, joita voidaan rotaatiolla pyörittää. Kuyt tosiaan on arvoitus, kuten myös Solskjaer. Ole on toki näyttänyt kyntensä jo monena vuotena, ja ollut viimeisellä pre-seasonilla todella tehokas. Kuyt on hollannissa ollut erinomainen, mutta silti pieni kysymysmerkki, koska valioliigakokemusta ei ole. Luulen että hankkii itselleen avauspaikan jossain vaiheessa anyway. Crouch on aivan oma lukunsa, ja tuo jotain erikoisempaa syvyyttä hyökkäykseen. Rossilta odotetaan läpimurtoa, kunhan vaan saa näyttöpaikan. Smith on luonnollinen maalintekijä, mutta alkukausi näyttää pääseekö takaisin tasolleen kärjessä.

 

Tasaista on hyökkäyksen osalta, mutta ykköspyssyt ovat Unitedilla paremmat.

 

 

Manageriosastolla on myös huikea ero. Rafa on nero taktiikkapuolella ja osaa myös motivoinnin (muullakin tavalla kuin potkimalla kenkää otsikkoon). SAF on parhaat vuotensa (ja ne todella olivatkin kunnioitettavat!) nähnyt ja on lfcsmithin näkemykseen yhtyen myös minun mielestäni muodostunut jo ristiksi ManU:lle.

Rafan ansioita ei voi kyllä kiistää. On nostanut poolin astetta korkeammalle tasolle Houllierin sähläilyn jälkeen. Voi että mä kaipaan sitä fransmannia :D

 

SAF:n näytöistä ei kukaan tässä maailmassa tule kiistelemään ikinä. Manageri maailman huipulla, yhä edelleen. Toisaalta ulkopuolisen mielessä on, että Triplan taakka painaa niskassa ja niitä ihmetekoja vaaditaan yhä. Uskoni ei ole vielä horjunut Fergien kohdalla.

 

Pointti: Manageroinnin osalta molemmilla on huippuosaamista tallissa. Nyt se on enää kiinni kentän tapahtumista.

 

Kaiken kaikkiaan siis ihmettelen edelleen sitä eräiden maunolaisten sokeaa suhtautumista omaan ihanaan ja suurimpaan ManU:n. Ei se nimi Man Utd tee Fletchereistä ja Richardsoneista Gattusoja tai Riberyja, vaikka moni tuntuu niin ajattelevan. ManU saa kentälle erittäin kilpailukykyisen ykkösmiehistön, mutta tämän jälkeen taso laskee huomattavasti enemmän kuin Liverpoolilla. Tässä on pitkässä sarjassa juuri se ero, mikä Liverpoolin minun mielestä nostaa puhtaasti pelaajamateriaalin tasoa/syvyyttä verrattaessa melko reilustikin ManU:n edelle.

Ei se ole sokeaa ihannointia. En edelleenkään pidä Fletcheriä, Richardsonia, O'Sheata, Bardsleya, Rossia jne. match winner-pelaajina. Mutta nykyisellään he ovat back-up pelaajina hyviä, ja edelleen nuoria ja NÄLKÄISIÄ! Pikkuhiljaa heiltä odotetaan tason nousua, ei mitään ihmetekoja.

 

Enkä kyllä allekirjoita että Liverpool olisi selkeästi Unitedin edellä. Maksa-allas on vahvistunut toki paremmin kesän aikana, mutta aika näyttäköön mihin uusista vahvistuksista on. Käytännössä samalta viivalta lähdetään pitkästä aikaa kauteen, ja nämä kaksi joukkuetta ovat Chelsean suurimmat haastajat. Arsenaliin en enää jaksa uskoa.

 

Helvetti alkais nyt se kausi jo niin päästään vääntämään jonkin konkreettisen pohjalta.:sleep:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ihan hyvä analyysi Liverpooligan! Alkaisipa jo ne pelit niin pääset toivottavasti syömään sanasi meidän keskikentästä.

 

Keskinäisiä hegemoniaotteluita odotellessa...

Helvetti alkais nyt se kausi jo niin päästään vääntämään jonkin konkreettisen pohjalta.

Sanojani en joudu syömään, mutta hauden alkamisen ja erityisesti keskinäisten hegemoniaotteluiden odottamiselle täysin sama. Ensi yönä ei varmaan edes saa unta kun ei vaan jaksa odottaa... Olo on kuin pikkupojalla ennen joulua!!!

 

22.10.2006 OT:lla ja 3.3.2007 Anfieldilla!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hyvää ja asiallista pohdintaa Alix.

 

Hyökkääjäkaluston osalta vielä sen verran, että en ole ollenkaan varma tietääkö Rafa vielä itsekään, ketkä Poolissa ovat ns. ykköstykkejä...? Tuossa on niin paljon vaihtoehtoja, että tuskinpa siellä kellekään hyökkääjälle tulee edes 30 valioliigapeliä avauksessa ja rotaatio on kova. Tällöin ei myöskään olla riippuvaisia kenenkään yksittäisen pelaajan tehoista ja korvaajaa löytyy vaivatta.

 

Kuvitellaan tilanne, jossa Liverpoolin oletettu (ainakin itse luulen näin) kauden alun ykköskärkipari Crouch-Bellamy loukkaantuu yhtäaikaa -> tilalle on tällöin heittää duo triosta Fowler-LG-Kuyt. Miten ManU:lla vastaava Rooneyn ja Sahan kuvitteellisen loukkaantumisen kohdalla? OGS-Smith-Rossi..? Taidat varmaan arvata, kumman puolesta roponi sijoittasin.

 

---

 

Vertailu paperilla on tosiaan mukavaa ja saahan tälläkin tavalla (tenttiluku)päivän kulumaan. Tosiasiahan on kuten sanoitkin, että loppupeleissä kentällä se itse paremmuus selviää (paitsi Italiassa).

 

Ja ainakin itselläni ei Frog'a kyllä ole ollenkaan ikävä... Jokohan tänä vuonna alkaa Lyonin alamäki?

 

---

 

Olisi kiva saada syvällisempiä analyyseja muiltakin kuin sivuunkirjoittaneelta ja Alixilta tähän vertailuun - muuten menee turhan yksipuoliseksi väittelyksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hyvää ja asiallista pohdintaa Alix.

 

Kuvitellaan tilanne, jossa Liverpoolin oletettu (ainakin itse luulen näin) kauden alun ykköskärkipari Crouch-Bellamy loukkaantuu yhtäaikaa -> tilalle on tällöin heittää duo triosta Fowler-LG-Kuyt. Miten ManU:lla vastaava Rooneyn ja Sahan kuvitteellisen loukkaantumisen kohdalla? OGS-Smith-Rossi..? Taidat varmaan arvata, kumman puolesta roponi sijoittasin.

Luis Garcia ei varsinaisesti mikään maalikone ole. Kuyt sen sijaan omaa hyvät tilastot hollannista, joten hänellä on potentiaalia paikata Bellamya.

 

Smith on todistanut kykynsä kärjessä erinomaisiksi, mutta viime kausi meni muissa tehtävissä. Pystyy edelleen maaleihin, ei se maalivainu kärjestä katoa edes pakottamalla. Rossia vertaisin Kuytiin, koska molemmilla on kovat näytöt muualta kuin valioliigasta. Sillä erotuksella että Kuyt on jo tällä kaudella varmasti kova peluri, kun taas Rossin kohdalla tähtäin on kunnolla vasta parin vuoden päässä. Toki tälläkin kaudella saa jo tukkia epäilijöiden suita ;)

 

Sitten nämä Ole Gunnar Solskjaer & Robbie Fowler: Kaksi vanhaa parrua, seurojensa legendoja molemmat. Vähäisetkin objektiiviset kannanottoni katoavat 2OLEGENDistä puhuttaessa :hug: Pre-seasonilla ollut tulessa, joten miksei myös kaudella onnistuisi. Jopa Kuronen osasi arvostaa tätä comebackia. Fowler puolestaan on samassa tilassa Poolissa. Todisti viime kauden lopussa pystyvänsä vielä maaleihin, mutta kauanko wanhat vielä jaksavat? SUURELLA mielenkiinnolla odotan OGS:n pelejä. Varmasti merseysidella odotellaan Fowlerin otteita samalla innolla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noniiin kunnon keljuilua kehiin.

Jospa Suomessakin vihdoin opittaisiin se että KRITIIKKI KEHITTÄÄ, ei pään silittely.Tuskin täällä kukaan kuitenkaan vetää herneitä nenään jos sanon vaikka että Liverpooliganien ja kavereiden oma poika ja ihailujen kohde Steve Finnan on heikko lenkki ja tukee hyökkäyksiä surkeasti.

Odotan tänne topiciin keljuilua jos ja kun toinen joukkueista menettää pisteitä.

Joukkueiden ensimmäiset ottelut:

Sheff Utd - Liverpool, Tekeekö Sheff Utd Wiganit ja laittaa avauksen jännäksi?

Man Utd - Fulham, Kaataako vajaamiehinen Utd mökkiläiset?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noniiin kunnon keljuilua kehiin.

Jospa Suomessakin vihdoin opittaisiin se että KRITIIKKI KEHITTÄÄ, ei pään silittely.Tuskin täällä kukaan kuitenkaan vetää herneitä nenään jos sanon vaikka että Liverpooliganien ja kavereiden oma poika ja ihailujen kohde Steve Finnan on heikko lenkki ja tukee hyökkäyksiä surkeasti.

Odotan tänne topiciin keljuilua jos ja kun toinen joukkueista menettää pisteitä.

Joukkueiden ensimmäiset ottelut:

Sheff Utd - Liverpool, Tekeekö Sheff Utd Wiganit ja laittaa avauksen jännäksi?

Man Utd - Fulham, Kaataako vajaamiehinen Utd mökkiläiset?

Onko kunnon keljuilu sinulle sama asia kuin kritiikki..?

 

Finnan ei ole joukkueen heikoin lenkki - enemmänkin huolestuttaa se, että hänen tilalleen on heittää vain Jan Kromkamp. Finnan on Valion kolmen parhaan oikean laitapakin joukossa. Ainakaan kolmea muuta kovempaa en suoralta kädeltä keksi.

 

Ja tuota keljuilua (ilmeisesti "hähä, Liverpool on umpipaska, kun hävisi tuolle paskalle joukkueelle" -tarkoittamaasi) tyyliin harrastettiin joskus viidentoista vanhoina, joten sen aika ainakin itseltä on kyllä takana. Mutta jos se sinulle tuo helpotusta, niin ole vain hyvä kaikin mokomin... Tapansa kullakin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voisiko joku viisaampi heittää vähän tietoa tosta paljon puhutusta Rossista?

Maallikolla ei ole oikein käsitystä mikä se niin "lupaava tausta" oikein on...

Giuseppe Rossi on tehnyt todella paljon maaleja Man Utd:n reservipeleissä.

Olikohan eka matsi Valioliigassa viime kaudella ja heti heiluivat verkot Sunderlandin päässä. Rossi on nyt Italian u21 joukkueessa. Läpimurtoa odotellessa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×