Jump to content
Sign in to follow this  
Upeman

Fulham-Manchester United @ Craven Cottage 22.8.2010

Recommended Posts

Ööööh, siinähän lukee että pelin tulee jatkua elikkä mitään paitsiota ei tule viheltää. Evans ei saanut tilanteesta varoitusta, elikkä se oli tahaton teko, joka tapauksessa maali mikä maali.

Eikös siinä lue, että jos pelaaja menee ulos kentältä tahallaan aiheuttaakseen paitsion. Evans ei mennyt tahallaan, joten siitä ei voi rankaista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eikös siinä lue, että jos pelaaja menee ulos kentältä tahallaan aiheuttaakseen paitsion.

Oikeassa olet, mutta jos pelaaja joutuu kovan vauhdin takia, tai kompastuu rajan ylitse, niin ei kai se ole hyökkäävän joukkueen vika ? Olisi kohtuutonta jos puolustava joukkue saisi siitä edun. Olen varma että tuomari teki oikean ratkaisun, joten ehkä tämä aihe saa jäädä tähän ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oikeassa olet, mutta jos pelaaja joutuu kovan vauhdin takia, tai kompastuu rajan ylitse, niin ei kai se ole hyökkäävän joukkueen vika ? Olisi kohtuutonta jos puolustava joukkue saisi siitä edun. Olen varma että tuomari teki oikean ratkaisun, joten ehkä tämä aihe saa jäädä tähän ?

Ei se ole myöskään puolustavan joukkueen vika. Näin ollen on reilua, että ko. pelaaja ei vaikuta peliin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei se ole myöskään puolustavan joukkueen vika. Näin ollen on reilua, että ko. pelaaja ei vaikuta peliin.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa se lasketaan puolustajan (Evansin) omaksi huonoksi pelaamisesksi/viaksi. Yleensäkin paitsiotilanteessa hyökkäävää joukkuetta pyritään "suosimaan" maalimäärien nousun toivossa. Näin ainakin minä olen asian ymmärtänyt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yleensä hyökkäävää tosiaan suositaan, mutta jos pelaaja ajautuu sinne vahingossa / kompastuu yms. peli jatkuu ja pelaaja on mukana pelissä ja näin ollen ei paitsiota?

 

Jos pelaaja astuu tahallaan ulos kentän päädystä, häntä tulee rangaista epäreilusta pelistä, koska on aiheuttanut tahallaan paitsiotilanteen?

 

Eihän tuossa rangaistuksessa olisi mitään järkeä jos puolustava pelaajan tempusta huolimatta hänet lasketaan joka tapauksessa peliin meni hän sinne millä tavalla tahansa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos SAF edelleen uskoo että tällä joukkueella pärjätään liigassa ja Euroopassa eikä vahvistuksia tarvita, niin sitten hän alkaa olla jo seniili.

United ei olisi ansainnut voittoa tänään.

Tästä kirjoittelinkin hieman tuolla valjukausitopikissa. En nyt SAFia lähtisi kyseenalaistamaan, mutta jos tänä vuonna aiomme taistella pokaaleista, niin kovan luokan pelaaja tarvittaisiin keskikentälle. Jos vdV haluaa liittyä Unitediin niin ostetaan pois. Kuitenkin meidän keskikentän parhaat miehet ovat Scholes ja Giggs jotka eivät pysty pelaamaan kovalla tasolla yli 30 peliä kaudessa. Hyviä suojaavia miehiähän meillä on, kuten Fletch mutta ei niinkään luovuutta.

 

Toinen vaihtoehtohan on että näillä mennään, SAF antaa junnuille mahdollisuuden kasvaa korkoa, ja putsataan palkinnot sitten Cleverleyn ja kumppaneiden johdolla tulevina vuosina.

 

Toki vasta yksi heikompi peli, mutta kyllähän se viime kausi jo näytti suunnan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mites meksikon vahvistus?

 

Olin eilen poissa tv:n äärestä joten en nähnyt matsia. Mites tämä meksikon vahvistus pelasi? Esitti MM-kisoissa hyviä otteita ja kirosin SAF:n taitoa löytää näitä helmipelaajia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tästä kirjoittelinkin hieman tuolla valjukausitopikissa. En nyt SAFia lähtisi kyseenalaistamaan, mutta jos tänä vuonna aiomme taistella pokaaleista, niin kovan luokan pelaaja tarvittaisiin keskikentälle. Jos vdV haluaa liittyä Unitediin niin ostetaan pois. Kuitenkin meidän keskikentän parhaat miehet ovat Scholes ja Giggs jotka eivät pysty pelaamaan kovalla tasolla yli 30 peliä kaudessa. Hyviä suojaavia miehiähän meillä on, kuten Fletch mutta ei niinkään luovuutta.

 

Toinen vaihtoehtohan on että näillä mennään, SAF antaa junnuille mahdollisuuden kasvaa korkoa, ja putsataan palkinnot sitten Cleverleyn ja kumppaneiden johdolla tulevina vuosina.

 

Toki vasta yksi heikompi peli, mutta kyllähän se viime kausi jo näytti suunnan.

SAF totesi moneen otteeseen kauden alla ettei nähnyt siirtomarkkinoilla vapaana sellaista pelaajaa josta kannattaisi maksaa iso summa rahaa ja joka toisi Unitedin peliin ISON eron. SAF kuitenkin haluaa valjussa pelata myös 4-4-2 systeemillä ja jotenkin luulen että tähän pelitapaan on vaikea istuttaa uutta kaveria. Toissa kaudellahan mentiin aikalailla pareittain Carrick ja Ando sekä Scholes ja Fletch, viime kaudellahan sitten Carrickin taso romahti ja Andollakin oli omat ongelmansa. Luulen että SAF nyt luottaa siihen että Carrick palaa tasollensa ja Ando lunastaa sitten ne odotukset mitä häneen on asetettu. Sitten on vielä Gibson ja Cleverley joille pitäisi löytää minuutteja. Euroopassahan sitten mennään totutusti 4-3-3, kuin myös isoja vastaan valjussa. Eilinen peli ei minusta keskikenttään kaatunut vaikkei Scholes yhtä maaginen ollutkaan. Tilaa ei ollut samalla tavalla kun Fulham prässäsi kovampaa kuin Newcastle. Toissakauden kivijalkamme eli puolustus oli nyt hieman tuuliajolla, Evans todella suurissa vaikeuksissa Zamoran kanssa ja ei Vidickään kyllä häikäissyt. Evra puolisti eka maalissa laidallaan surkeasti ja O'shea oli vissiin kentällä?

 

Mutta summa summarum, SAFin politiikka on mikä on ja vaikeaahan pokaalien voittaminen tulee olemaan mutta toivoisin muutaman nuoren (Ando, Chicharito, Obertan, Cleverley, Macheda, Rafael, Fabio) lyövän itsensä läpi tai ainakin lunastavansa paikkansa squadissa. Siihen olisi sitten tulevaisuudessa hyvä rakentaa kunhan Scholes, Giggs ja Neville lopettaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minä olen vahvasti sitä mieltä, että olisi ollut hätiköityä tehdä joku superhankinta keskikentälle, kun tiedetään, että omasta takaa löytyy kovia pelimiehiä. Giggs ja Scholes vääjämättä ikääntyvät ja Carrick ja Anderson pelasivat huonon kauden. Huono kausi ei kuitenkaan vielä ole syy heittää kovalla rahalla hankittuja pelaajia yli laidan. Taitoa ei voi kadottaa, mutta hetkellisesti piilottaa kyllä. Anderson ja Carrick tekevät varmasti paljon töitä palatakseen huipulle, ja kun ollaan kärsivällisiä, saadaan aikanaan vielä kummastakin paljon irti. Silloin keskikenttämme kestää vertailun muiden kärkijoukkueiden kanssa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cottagen vierailusta tuli juuri niin vaikea, kuin odotettiin. Tasapeli on parempi tulos, kuin parina viime vuotena, mutta tapa jolla se tuli saa sen tuntumaan tappiolta. Suurimman ketutuksen hälvennyttyä on toki myönnettävä, että saadan olla tyytyväisiä edes pisteeseen. Oltaisiin helposti voitu hävitäkin jos Etuhu olisi laittanut "varman" paikkansa sisään ja Fulham olisi saanut sille kuuluneen rankkarin (ja laittanut sen sisään) tilanteesta jossa Vidic repi paidasta Fulham pelaajaa.

 

Itse peli oli hyvinkin tasainen. United piti palloa enemmän hallussaan, mutta Fulham puolusti hyvin. Red Devils ei juurikaan vaarallisia paikkoja saanut luotua. Avausmaali merkittiin kuitenkin vierasjoukkueen nimiin. Kulmapotkusta pallo tulee Berbatoville joka syöttää taaksepäin Scholesille. Ginger Prince tykittää pallon vastustamattomasti verkon perukoille. Lisää osumia ei ensimmäisellä jaksolla nähdä.

 

Toinen jakso tarjoaa sitten lisää maaleja. Fulham tulee tasoihin Daviesin maalilla. Duff rynnistää laidasta läpi ja syöttää pallon Zamoralle. Bobby jatkaa pallon Daviesille joka tykittää läheltä tasoituksen. Jotenkin näki heti, että nyt tulee maali kun Duff painoi Evrasta ohi. United pääsee vielä onnekkaasti johtoon, kun norjalainen OG (tällä kertaa tosin Own Goal, ei Molden Enkeli) iskee loppuhetkillä maalin. Vain hetki tästä ja United saa oivan mahdollisuuden paketoida ottelu. Duffin kömpelö purkuyritys epäonnistuu ja irlantilainen sohii palloa kädellään. Pallo viedään pilkulle. Fulham-veskari Stockdale kuitenkin torjuu Nanin surkean yrityksen. Täytyy kyllä ihmetellä miksi Giggs ei vetänyt rankkaria, kun kuitenkin viime kaudella ne varmasti pussitti Rooneyn ollessa sivussa. Fulham saa uutta virtaa loppuhetkille ja se tuottaa myös tasoituksen kulmapotkusta. Epäonnensoturi Hangeland alistaa Vidiciä maalinedus kahinassa ja puskee Van Der Sarin käsien kautta lopputuloksen 2-2.

 

+++ Scholes, upea maali.

++ Van Der Sar, uskomaton venytys Etuhun tilanteessa kenties pelasti pisteen Unitedille.

+ Nani, kuten moni muukin jo totesi tuli pirteästi penkiltä mukaan. Toivottavasti ei anna missatun pilkun masentaa.

 

Erityismaininta Unitedin kannattajille. Hienosti kuului laulut aina kotisohvalle asti. :thumbsup1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

BBC:n MOTD ohjelmassa tarkennettiin tuota Fulhamin tasoitusmaalia ja se ei todellakaan ensinäkään ollut paitsio siksi että Evansin vartalo oli päätyviivan kohdalla kun veto lähti. Sanottiin siinä myöskin että päätyviivan toiselle puolelle mennyt pelaaja on silti aktiivinen peliin.

 

http://www.101greatgoals.com/videodisplay/6651866/

Tilanne tarkastellaan kohdassa 7:45

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minä olen vahvasti sitä mieltä, että olisi ollut hätiköityä tehdä joku superhankinta keskikentälle, kun tiedetään, että omasta takaa löytyy kovia pelimiehiä. Giggs ja Scholes vääjämättä ikääntyvät ja Carrick ja Anderson pelasivat huonon kauden. Huono kausi ei kuitenkaan vielä ole syy heittää kovalla rahalla hankittuja pelaajia yli laidan. Taitoa ei voi kadottaa, mutta hetkellisesti piilottaa kyllä. Anderson ja Carrick tekevät varmasti paljon töitä palatakseen huipulle, ja kun ollaan kärsivällisiä, saadaan aikanaan vielä kummastakin paljon irti. Silloin keskikenttämme kestää vertailun muiden kärkijoukkueiden kanssa.

Kärsivällisyyttä tosiaan tarvitaan ja aikaa nuorten kehittymiseen. Tällä kaudella tuskin mitään suurta pokaalia kannattaa odotella. Ehkä realistinen tavoite on neljän sakissa pysyminen Valioliigassa. Uskon, että jatkossakin nähdään suuria tason vaihteluja pelien kesken. Jos muutamat avainpelaajat pysyvät terveinä, niin kaikki on mahdollista. Tosin pelejä on paljon ja näin ollen loukkaantumiset/ väsymiset ovat todennäköisiä ja kun ei kunnon korvaajia ole esim. Wäinölle niin se tulee näkymään tuloksissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jotenkin tuli flashback, deja vu tai miksi sitä kutsuisikaan, mieleen viime kaudesta tuota peliä katsoessa. Alussa viedään mennen tullen ja 1. jakso kokonaisuudessaankin ihan hyvää futista, mut toinen nukutaan ja lisäajalla aletaan vasta tosissaan painostamaan. Ei näin. Sitte kun ei lahjamaalikaan kelpaa, niin kaverihan rankaisee.

 

Annetaan nyt plussatkin, ei montaa tule mieleen:

+++ VDS

++ Scholes

+ Nani?

 

 

Nyt vaan herätys koko porukalle viikolla ja lauantaina sitte Hammerssia köniin!

Nanille plussa saamattomuudesta ja rankkarin ryssimisestä?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Jos pelaaja astuu tahallaan ulos kentän päädystä, häntä tulee rangaista epäreilusta pelistä, koska on aiheuttanut tahallaan paitsiotilanteen?

 

Ei, vaan häntä rankaistaan varoituksella siitä kun jätti tahallaan kentän ilman tuomarin lupaa. Näin päättelen siitä englanninkielisestä lainauksesta minkä laitoit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei, vaan häntä rankaistaan varoituksella siitä kun jätti tahallaan kentän ilman tuomarin lupaa. Näin päättelen siitä englanninkielisestä lainauksesta minkä laitoit.

Kyllä se ilmeisesti on niin, että saa varoituksen koska on poistunut ilman lupaa kentältä luodakseen paitsion. Tuo on vain niin tyhmästi mielestäni määritelty. Mielestäni sen pitäisi olla kuten sanoit, että kortti jos poistuu kentältä. Mutta kun siinä sanotaan, että kortti jos poistuu ilman lupaa luodakseen paitsion - samaan aikaan on paitsio syntyy käytännössä ainoastaan jos pelaaja on loukkaantunut, ei muuten. Jos taas joku vastustaja tuuppaa hänet sinne, niin ei siitä synny paitsiotilannetta vaan rike.

 

Mutta Evans tosiaan laskettiin aktiiviseksi pelaajaksi aivan oikein tuossa tilanteessa eli turhaan nurisen. Jos Evans olisi ollut selkeästi loukkaantunut ja mennyt kentän ulkopuolelle, olisi maali laskettu paitsioksi tai jos Fulhamin pelaaja olisi toimittanut hänet sinne tahallisesti. Alla olevassa kohdassa 5 selitetty.

 

http://www.askasoccerreferee.com/?p=325

 

Tuossa aika hyvä selitys erilaisiin vastaaviin skenaarioihin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kärsivällisyyttä tosiaan tarvitaan ja aikaa nuorten kehittymiseen. Tällä kaudella tuskin mitään suurta pokaalia kannattaa odotella. Ehkä realistinen tavoite on neljän sakissa pysyminen Valioliigassa. Uskon, että jatkossakin nähdään suuria tason vaihteluja pelien kesken. Jos muutamat avainpelaajat pysyvät terveinä, niin kaikki on mahdollista. Tosin pelejä on paljon ja näin ollen loukkaantumiset/ väsymiset ovat todennäköisiä ja kun ei kunnon korvaajia ole esim. Wäinölle niin se tulee näkymään tuloksissa.

Tuo on jo pessimismiä! Neljän sakissa? Siellä me nyt olemme kauden päättyessä 100% varmasti. Mestaruutta tai muita pokaaleja ei välttämättä pahemmin tällä kaudella satele, mutta ei tämä joukkue niin huono ole, että joutuisimme luopumaan sieniliigapaikasta seuraavalla kaudella. Vielä muistuttaisin, että nyt on takan vasta yksi huono peli. Newcastle-ottelun jälkeen ei kukaan haukkunut SirAlexia seniiliksi. Katsotaan rauhassa eteenpäin, tiedä mihin tämä joukkue vielä tälläkin kaudella pystyy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuo on jo pessimismiä! Neljän sakissa? Siellä me nyt olemme kauden päättyessä 100% varmasti. Mestaruutta tai muita pokaaleja ei välttämättä pahemmin tällä kaudella satele, mutta ei tämä joukkue niin huono ole, että joutuisimme luopumaan sieniliigapaikasta seuraavalla kaudella. Vielä muistuttaisin, että nyt on takan vasta yksi huono peli. Newcastle-ottelun jälkeen ei kukaan haukkunut SirAlexia seniiliksi. Katsotaan rauhassa eteenpäin, tiedä mihin tämä joukkue vielä tälläkin kaudella pystyy.

Mielestäni se on realismia. Toki Mestarienliigan paikka on minimitavoite ensi kaudeksi, joko suoraan tai karsintojen kautta. Kausi on pitkä ja kaikkea voi tapahtua. Jos ei tule loukkaantumisia, viime kauden alisuorittajat pääsevät omalle tasolleen, nuoret pääsevät huippuvireeseen ja joukkue vetää triplan niin mikäs siinä, tunnustan mielelläni olleeni väärässä. Mutta muutamalla kesän hankinnalla tilanne olisi toinen, jos ongelmia ilmaantuu. Sir Alexin ammattitaitoa en ole epäillyt koskaan enkä epäile nytkään, mutta aina ei voi olla ykkönen, joskus täytyy vaan kärsivällisesti odottaa ja antaa joukkueen nuorten kehittyä. Katsotaan, miten pelit lähtee kulkemaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuo on jo pessimismiä! Neljän sakissa? Siellä me nyt olemme kauden päättyessä 100% varmasti.

Mikään ei ole varmaa paitsi verot ja kuolema, mutta aika samoilla linjoilla ollaan. Viime kaudella hävittiin mestaruus yhdellä pisteellä ja eihän Unitedin joukkue ole viime kaudesta ainakaan heikentynyt. Viime kaudella kärsittiin todella paljon loukkaantumisista (loppusyksyllä suunnilleen kaikki puolustajat sairastuvalla ja keväällä Berbatov oli ainoa kunnossa oleva hyökkääjä) ja on vaikea uskoa, että yhtä huono tuuri iskisi uudestaan.

 

Kyllä tämä tästä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mikään ei ole varmaa paitsi verot ja kuolema, mutta aika samoilla linjoilla ollaan. Viime kaudella hävittiin mestaruus yhdellä pisteellä ja eihän Unitedin joukkue ole viime kaudesta ainakaan heikentynyt. Viime kaudella kärsittiin todella paljon loukkaantumisista (loppusyksyllä suunnilleen kaikki puolustajat sairastuvalla ja keväällä Berbatov oli ainoa kunnossa oleva hyökkääjä) ja on vaikea uskoa, että yhtä huono tuuri iskisi uudestaan.

 

Kyllä tämä tästä.

Ja lisätään tähän Hernandezin tulo, joka ainakin helpottaa kärkien lepuuttamista. Nuoret ovat jälleen vuoden verran kokeneempia. Nani ja Berbatov näyttäisivät aika hyväkuntoisilta viime vuotiseen verrattuna. Vielä kun saadaan tosiaan Carrick ja Ando omalle tasolle, niin mitä vain voi tapahtua.

 

Ok. Vanha kaarti on jälleen vuoden verran "hitaampia", mutta eipä tuo ainakaan vielä ole siltä näyttänyt. Hyvin painavat menemään. Lisäksi uskon, että Valencia parantaa kun saadaan Rafael luutimaan hänen taakseen.

 

Rion pelaaminen (ja Vidicin) on myös tärkeää, sillä valitettavasti Evansin pelaaminen ei ainakaa vielä ole Unitedin vaatimalla tasolla. Pallollinen pelaaminen on epävarmaa ja pääpelissäkin on tullut liian usein kuokkaan.

 

Veskaripuoleen luottoa on riittämiiin.

 

Ps. Täytynee muistaa, että tuo Fulhamin kotipömpeli on ollut meille aina paha paikka. Ottelussa oli mahdollisuudet napata voitto, mutta niin oli Fulhamillakin. Peli oli osittain ihan hyvännäköistä, varsinkin jos verrataan vuoden takaiseen. Luottoa löytyy.

 

PS. Milloinkohan viimeeksi on Valioliigassa ollut kahden kierroksen jälkeen vain yksi joukkue puhtaalla pelillä :eek:

Share this post


Link to post
Share on other sites

teksti..

Komppaus koko tekstille! Ja kun muistelee miten United on aloittanut viime vuosina liigassa, niin ei se aina niin ruusuilla tanssien ole lähtenyt käyntiin:

 

Kausi 06/07: 5 ensimmäistä ottelua, pisteet 12pts/15 mahdollisesta pts, sijoitus kauden loputtua 1.

07/08: 5 ottelua, 8pts/15pts, sijoitus 1.

08/09: 5 ottelua, 8pts/15pts, sijoitus 1.

09/10: 5 ottelua, 12pts/15pts, sijoitus 2.

 

Eli vaikka nyt Craven Cottagelle jäikin 2 pistettä niin vain Chelsea on tosiaan täyden pistepotin joukkue 2 ottelun jälkeen. Ja pitää muistaa, että kausi on pitkä ja paljon ehtii tapahtua myös muille joukkueille. Sit joulun jälkeen aletaan katselemaan ketkä pysyy vauhdissa vielä mukana..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×