Jump to content
Sign in to follow this  
Johtava97

UCL Finaali 2011: 28.5. FC Barcelona vs. Manchester United @ Wembley

Recommended Posts

Pettynyt tämän illan pelistä mutta kuitenkin todella tyytyväinen kauteen. Barca oli tänään NIIN paljon parempi että ei saanut edes kunnon vitutusta päälle. Tällä kaudella yhtä peliä lukuun ottammatta kaikki pelit katsoneena voi sanoa että kausi oli niin hyvä kun se vaan saattoi olla tällä porukalla ja tällä pelillä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eipä tämänpäivän pelistä positiivisia asioita jäänyt mieleen, paitsi eka kymppi. Enemmän olisi pitänyt pitää palloa, huomasihan sen että barca oli ekalla kympillä kusessa, mutta sen jälkeen annettiii pallo barcalle ja siitähän ei hyvää seuraa. ManU olisi tarvinut sen ekan maalin siihen toiselle puoliskolle mutta kun ei niin ei. ONNITTELUIT Bartseloonaan.

Ei sinäänsä vituta mutta jokin vaivaa kun kolme tuntia istuin baarissa enkä juonut yhtään mitään? noh ensi vuonna sitten.

 

ManUlla kuitenkin hyvä kausi takana ja tästä on hyvä jatkaa KIITOS ManU ja kiitos Van Der Sar!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eipä tämänpäivän pelistä positiivisia asioita jäänyt mieleen, paitsi eka kymppi. Enemmän olisi pitänyt pitää palloa, huomasihan sen että barca oli ekalla kympillä kusessa, mutta sen jälkeen annettiii pallo barcalle ja siitähän ei hyvää seuraa. ManU olisi tarvinut sen ekan maalin siihen toiselle puoliskolle mutta kun ei niin ei. ONNITTELUIT Bartseloonaan.

Ei sinäänsä vituta mutta jokin vaivaa kun kolme tuntia istuin baarissa enkä juonut yhtään mitään? noh ensi vuonna sitten kuitataan pokaali meille.

 

ManUlla kuitenkin hyvä kausi takana ja tästä on hyvä jatkaa KIITOS ManU ja kiitos Van Der Sar!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pitkä visti oli tulossa, no eihän mokkula sitten pitänyt nettiä yllä. Tiivistys:

 

 

- Giggsiltä surkein peli varmaan koko kaudessa, hänen piikkiin eka maali. Xaviin pitää iskeä kiinni, tulkoot kortti tai ei!

 

- Van Der Sarilta vähän hermostunutta peliä, avaukset eivät tahtoneet pysyä kentällä. Oikeastaan ei ensimmäinen kuin ei toinenkaan mennyt hänen piikkiin omasta mielestäni. Kiitos huikeasta urasta!

 

- Rooneyn maali näytti olevan paitsio, tiedä häntä..

 

- Ja oliko se Evra joka käsipalloili rnakkari alueella. No, noita huomataan ehkä yksi sadasta.

 

- Berbatov puoliajalla kentälle olisi pitänyt tapahtua! No, ei sitten älytty penkillekään pistää..

 

- Busquetsin piti sitten vielä varmistella pelin aikana maailman iljettävin pelaaja- titteliään. Jos itse olisin hänen maaginen isukki Busquets, häpeäisin! Iniestakin pisti ainekin yhdet kuolevat joutsenet.

 

- Rooney ja Messi osoittivat olevansa maailman parhaat pelaajat. Vielä kun Ronaldokin olisi ollut ManUn riveissä niin avot!!

 

- Kiitos hyvästä pelistä molemat seurat! Loppu ei ollut ehkä maailman kauneinta mutta ensimmäinen puoliaika! Onnea Barcelona ja onne ManU, finaaliin ei ole koskaan helppo päästä!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei se tappion niin vituta, mutta toi helvetin munaton esitys mitä united esitti oli kyllä aivan järkyttävää. Pakko vain myöntää: parempi voitti!

En nyt tiedä oliko Man Unitedin esitys munaton. Vastassa oli vaan niin huikea joukkue ja ne juoksuttaa kenet tahansa puhki. Tuo on älyttömän raskasta juosta koko ajan pallon perässä. En kyllä tiedä mitä United olisi voinut tehdä toisin, että olis voinut pistää Barcalle kampoihin eilen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Murskaus

 

Sitä se oli. Meillä ei ollut missään vaiheessa mitään mahdollisuuksia, jos realistisia ollaan. Kulkihan peli ensimmäiset 10 min meidän hallinnassa. Jälkiviisaana voi sanoa, että kyllähän sen jo silloin näki, kumpi pelin tulee viemään. Syöttöjen tarkkuus, nopeus ja viekkaus olivat ero, jonka näki jopa Unitedinkin hallitessa. Montako paikkaa hallinnan aikana edes tuli? Peli kyllä pyöri hyvin, mutta ei siitä mitään hyötyä ollut.

 

10. minuutin jälkeen hallinta siirtyi espanjalaisille. Peli oli kuitenkin ihan hallinnassa. Kynnet tuli kuitenkin revittyä pelon tunteessa jo avausmaaliin mennessä. Yksi virhe puolustuksessa ja se oli siinä. Mieli alkoi olla jo todella mustana. Yhtäkkiä tuli valoa tunnelin päähän ja heräsin taas. Kyllä täytyy taas nostaa hattua Rooneylle. Mies ei vain kerta kaikkiaan osaa tehdä rumia maaleja. Tasoitusmaalin jälkeen ainoa tehtävä olikin sinnitellä kunnialla puoliajalle. Siinä onnistuttiin.

 

Puoliajan jälkeen Barca vain lisäsi painetta (miten se on edes mahdollista?). Guardiola oli selvästi huomannut pelin ongelmakohdat. Vähän sääliksi käy Fergusonin asemaa tässä tilanteessa. Miten kääntää pelin kulku totaalisesti? Tuskin kukaan piti sitä realistisena. Sir Alex ottikin tapppion kunniallisesti ja ylisti ManU:n kohdanneen parhaan joukkueen ikinä. Barca alkoi siis siirtää syöttömyllyään yhä ylemmäs. Puolustusta yritettiin rikkoa läpijuoksuilla. Tärkein muutos Barcan pelissä oli kuitenkin se, että joka paikasta alettiin laukoa. Jos on tuollaiset vedot omistaa, niin vääryyshän se olisi olla niitä käyttämättä. Unitedin ainoat keinot ottelussa olisivat olleet:

 

1) Toivoa ihmettä ja iskeä ainoista paikoista maalit, niinkuin tapahtuikin.

2) Puolustaa 0-0, kunnes olisi aika iskeä.

3) Järkyttävän paineen allakin avata rauhassa peliä ja taistella joka pallosta.

 

Kohta 3 oli se tärkein ja se jäi näkemättä. Pitää kuitenkin olla todella tyytyväinen joukkueeseen ja kiittää upeasta kaudesta. Ei se Berba olisi mitään uutta tuonut. Hyvä kärki Valioliigan huonoja ja keskitason jengejä vastaan, mutta ei mitään asiaa isoihin peleihin. Berbatovilla Unitedin peli olisi voinut olla vielä huonompaa. Kaikkensa joukkue antoi ja siihen täytyy olla tyytyväinen.

 

+++Rooney, ei kysymysmerkkejä.

++ Fabio, yllättävän kypsä ja hyvä peli kovaan paikkaan.

+ VDS, miinuksenkin olisi voinut antaa, mutta kiitos upeista vuosista!!

 

 

Kiitos!

Share this post


Link to post
Share on other sites

En nyt tiedä oliko Man Unitedin esitys munaton. Vastassa oli vaan niin huikea joukkue ja ne juoksuttaa kenet tahansa puhki. Tuo on älyttömän raskasta juosta koko ajan pallon perässä. En kyllä tiedä mitä United olisi voinut tehdä toisin, että olis voinut pistää Barcalle kampoihin eilen.

Erittäin asiaa!!! Komppaan täysin!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tämä kausi osoitti sen, että Manchesterissa on "toivuttu" Ronaldon lähdöstä täysin - jos viime kausi jätti vielä jotain epäselvyyksiä. Liigamestaruus ja UCL:ssa finaalipaikka, eli sama kuin Ronaldon viimeisellä kaudella. Unitedin peli on monipuolistunut selkeästi, kun Rooney on siirtynyt keskelle, Nani on päässyt pelaamaan enemmän ja myyntirahoilla ostetuilla Valencialla & Hernandezilla on takanaan jo yksi loistava kausi Unitedissa.

 

Keskikentällä tämä matsi ratkesi - niinkuin oli odotettavissakin. Tasoero kaksikoissa Xavi-Iniesta vs. Giggs-Carrick on aivan järkyttävä, eikä sille vain voi mitään. Toki näillä huippujoukkueilla on omat elinkaarensa (pystyytäänkö esim. Xavi ja Puyol korvaamaan jne.), mutta tällä hetkellä ei Barcaa pysty ilman ihmetekoja näissä peleissä voittamaan. Nykyinen United-ryhmä on kuitenkin parhaimmillaan vasta muutaman vuoden päästä (jos nykyiset Giggs, Scholes, VDS ja Rio onnistutaan korvaamaan edes samantasoisilla pelaajilla), joten voidaan katsoa sitten uudestaan. Mahdollinen De Gean hankinta olisi ainakin askel oikeaan suuntaan, seuraavaksi lienee vuorossa remontti keskikentälle.

 

Tästä kaudesta jäi kuitenkin positiivinen fiilis, vaikka oltiin "vain" maailman toisiksi paras seurajoukkue. 19. mestaruus toi maratontaulukossa ykkössijan Valioliigassa, VDS ja Scholes pääsivät lopettamaan uransa huipulla, uusia nuoria nousi taas esiin (Smalling, Hernandez, Welbeck) ja United ylsi kolmanteen UCL-finaaliin neljän vuoden sisään. Maailman toisiksi parhaan hyökkääjän lähtö ei tuntunut missään, vaan huippujoukkueen tapaan muut nostivat tasoaan ja joukkueen taso ei pahemmin laskenut.

 

Class of 92 vetelee Unitedissa viimeisiä kunniakierroksiaan, mutta yksi asia kannattaa Manchester Unitedin tulevaisuudesta muistaa:

 

Posted Image

 

Form Is Temporary, Class Is Permanent

Share this post


Link to post
Share on other sites

Murskaus

 

Sitä se oli. Meillä ei ollut missään vaiheessa mitään mahdollisuuksia, jos realistisia ollaan. Kulkihan peli ensimmäiset 10 min meidän hallinnassa. Jälkiviisaana voi sanoa, että kyllähän sen jo silloin näki, kumpi pelin tulee viemään. Syöttöjen tarkkuus, nopeus ja viekkaus olivat ero, jonka näki jopa Unitedinkin hallitessa. Montako paikkaa hallinnan aikana edes tuli? Peli kyllä pyöri hyvin, mutta ei siitä mitään hyötyä ollut.

 

10. minuutin jälkeen hallinta siirtyi espanjalaisille. Peli oli kuitenkin ihan hallinnassa. Kynnet tuli kuitenkin revittyä pelon tunteessa jo avausmaaliin mennessä. Yksi virhe puolustuksessa ja se oli siinä. Mieli alkoi olla jo todella mustana. Yhtäkkiä tuli valoa tunnelin päähän ja heräsin taas. Kyllä täytyy taas nostaa hattua Rooneylle. Mies ei vain kerta kaikkiaan osaa tehdä rumia maaleja. Tasoitusmaalin jälkeen ainoa tehtävä olikin sinnitellä kunnialla puoliajalle. Siinä onnistuttiin.

 

Puoliajan jälkeen Barca vain lisäsi painetta (miten se on edes mahdollista?). Guardiola oli selvästi huomannut pelin ongelmakohdat. Vähän sääliksi käy Fergusonin asemaa tässä tilanteessa. Miten kääntää pelin kulku totaalisesti? Tuskin kukaan piti sitä realistisena. Sir Alex ottikin tapppion kunniallisesti ja ylisti ManU:n kohdanneen parhaan joukkueen ikinä. Barca alkoi siis siirtää syöttömyllyään yhä ylemmäs. Puolustusta yritettiin rikkoa läpijuoksuilla. Tärkein muutos Barcan pelissä oli kuitenkin se, että joka paikasta alettiin laukoa. Jos on tuollaiset vedot omistaa, niin vääryyshän se olisi olla niitä käyttämättä. Unitedin ainoat keinot ottelussa olisivat olleet:

 

1) Toivoa ihmettä ja iskeä ainoista paikoista maalit, niinkuin tapahtuikin.

2) Puolustaa 0-0, kunnes olisi aika iskeä.

3) Järkyttävän paineen allakin avata rauhassa peliä ja taistella joka pallosta.

 

Kohta 3 oli se tärkein ja se jäi näkemättä. Pitää kuitenkin olla todella tyytyväinen joukkueeseen ja kiittää upeasta kaudesta. Ei se Berba olisi mitään uutta tuonut. Hyvä kärki Valioliigan huonoja ja keskitason jengejä vastaan, mutta ei mitään asiaa isoihin peleihin. Berbatovilla Unitedin peli olisi voinut olla vielä huonompaa. Kaikkensa joukkue antoi ja siihen täytyy olla tyytyväinen.

 

+++Rooney, ei kysymysmerkkejä.

++ Fabio, yllättävän kypsä ja hyvä peli kovaan paikkaan.

+ VDS, miinuksenkin olisi voinut antaa, mutta kiitos upeista vuosista!!

 

 

Kiitos!

Vaikea sanoa olisiko Berbatov tuout manun peliin jotain uutta. Kovin yksipuolisella ajatuksella Sir Alex kuitenkin valitsi miehistön otteluun varsinkin hyökkäyksen kannalta. Nyt hän luotti täysin yhden kärjen taktiikkaan (hernandez) ja siihen että Rooney raataa ympäri kenttää. Kun Hernandezille ei saatu palloja hän oli täysin ulkona pelistä. Siinä vaiheessa kun tämä oli selvää eli heti toisen puoliajan alussa penkiltä olisi pitänyt löytyä erityyppinen hyökkääjä mutta siellä olikin Owen jonka vaihtaminen kentälle ei olisi muuttanut mitään. Voikin kysyä miksi berba ei ollut edes penkillä? Jotain ongelmiako?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huh huh, olipa huono esitys ManUlta tuo finaali. Barca pelasi kuten aina, 85 minuuttia pelistä maailman tylsintä peliä joista 4/5 syötöstä pelataan aina alaspäin. Taistelu ja tunne puuttui Unitedin mieheltä jostain syystä täysin toisella puoliajalla ja paineen kohdistus ei onnistunut joten Barca pääsi tekemään sitä missä on paras maailmassa, syöttämään palloa keskenään. Mielestäni Berba olisi voinut tuoda lisää hyökkäykseen, mies kuitenkin hyvänä targettina olisi saanut edes puutaman pitkän pallon jatkettua sekä osannut pitää palloa sen aikaa että muu joukkue ehtisi tueksi. Chicharitolta nuo ominaisuudet puuttuu vielä täysin ja Rooneyn raataessa kaikkilla jäi kärki liian yksin. Kolme kaameaa puolustusvirhettä jotka Barcan miehet Xavin johdolla käytti tottakai hyväksi ja prempi joukkue pelin vei. No ensi vuodeksi United ei voi kuin parantaa. Barcahan nyt pelaa samaa peliä aina niin kauan kun ukot alkaa tippumaan eläkkeelle tai lasarettiin, tylsää enimmäkseen, maailman parasta teholtaan ja menestykseltään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huh huh, olipa huono esitys ManUlta tuo finaali. Barca pelasi kuten aina, 85 minuuttia pelistä maailman tylsintä peliä joista 4/5 syötöstä pelataan aina alaspäin. Taistelu ja tunne puuttui Unitedin mieheltä jostain syystä täysin toisella puoliajalla ja paineen kohdistus ei onnistunut joten Barca pääsi tekemään sitä missä on paras maailmassa, syöttämään palloa keskenään.

Ai UCL-finaalissa puuttui taistelu ja tunne - ei todellakaan. Kyllä miehet kaikkensa tekivät, mutta Barca oli vain parempi. Minä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä, että jos ManU ei joskus voita, täällä pidetään sitä tunteen puutteena ja munattomuutena sun muuta. Vain yksi voi olla mestari eikä aina voi voittaa vaikka pelaisi kuinka hyvin ja tunteella. Barca oli parempi, mutta se ei tee Unitedista munatonta(et väittänytkään, mutta eräs toinen). Tappion voi ihan rehdisti tunnustaa ja olla ylpeä siitä että ManU on european football team number #2. Kauden lähtökohtiin nähden se on vähintään hieno saavutus.

 

Mennäkseni pelillisiin asioihin, niin minä näen sen päinvastoin. Ei Barca mitenkään päässyt pelaamaan sitä maailman tylsintä peliään, vaan se nimenomaan otti pallon ja pakotti Unitedin pelaajat jouksemaan keuhkot pihalle. Peliväline on vallan väline ja sen haltija sanelee pelin ehdot. Barcan pelitapa on äärimmäistä pallokontrollia, joka on hakattu selkäytimeen ja sitä toteuttavat taitavat pelaajat. Se on luonnon laki, että pallolla ei ole keuhkoja, joten se ei koskaan väsy, mutta ihminen kyllä väsyy. Eli onnistumalla pitämään ja liikuttamaan palloa voitetaan poikkeuksetta prässäävä joukkue, joka joutuu juoksemaan hirveästi enemmän. Voittaakseen Barcan, on vastustajan pyrittävä pitämään palloa enemmän. Miten siinä onnistutaan - ei taida kukaan vielä tietää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tappiosta alkaa olla pikku hiljaa toivuttu. Barca oli todella hyvä ja parempi voitti. Itse komppaan Nikke Knattertonin viestiä tuossa yläpuolella täysin. Sanasta sanaan. Moni on unohtanu loistavan 15minuuttisen pelin alussa ja näytti, että tämä peli hoidetaan. Ainut että tuollaista peliä ei kukaan maailmassa jaksa pelata 90 minuuttia. Aina voidaan jossitella, että mitä jos United olisi tehnyt alussa maalin jne.

 

Maalit toki tuli virheistä, mutta eikös näin ole lähes aina? Barcaa vastaan vain on fyysikka oltava todella kovassa kunnossa, että jaksaa painaa. Kova prässikään ei auta, kun jokaisella barcapelaajalla on henkilökohtainen taito sitä luokkaa, että pystyy pienessä tilassa liikuttamaan tarkkoja syöttöjä. Siinä on suuri ero monen muun joukkueen suhteen.

 

Ja finaalinahan toi oli todella hieno ottelu ja finaalintaso oli todella korkea....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai UCL-finaalissa puuttui taistelu ja tunne - ei todellakaan. Kyllä miehet kaikkensa tekivät, mutta Barca oli vain parempi. Minä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä, että jos ManU ei joskus voita, täällä pidetään sitä tunteen puutteena ja munattomuutena sun muuta. Vain yksi voi olla mestari eikä aina voi voittaa vaikka pelaisi kuinka hyvin ja tunteella. Barca oli parempi, mutta se ei tee Unitedista munatonta(et väittänytkään, mutta eräs toinen). Tappion voi ihan rehdisti tunnustaa ja olla ylpeä siitä että ManU on european football team number #2. Kauden lähtökohtiin nähden se on vähintään hieno saavutus.

 

 

Kannattaa lukea ne viestit eikä laittaa sanoja toisten suuhun, jos tähän ei kykene parempi kait olla hiljaa. Taistelu ja tunne puuttui mielestäni täysin toisella puoliajalla, koska tilanteisiin ja pallolliseen ei menty aggressiivisesti. Tyydyttiin passiiviseen peittämiseen, joka toki on pelin hetkinä oikea ratkaisu, mutta ei koko puoliaikana. Kortteja tai kovia taklauksia ei tullut ja esim. Messin maalissa kaikki vain katseli ympärillä liukamatta peittämään/rikkomaan vapaassa vetopaikassaan. Tilanne joka hyvänä päivänä ei olisi koskaan Manua vastaan onnistunut. Jos olisit viestini jaksanut lukea, oli siellä sanottu aika selvästi että Barca oli mielestäni parempi ja käytti tehokkaasti hyödykseen United puolustuksen virheet. Ainoastaan Villan maali oli sellainen jota ei voi pistää virheen piikkiin, Pedron eka oli täysin Evran, siitä tuskin kukaan voi olla muuta mieltä. Toinen meni taas kommunikaatiovirheeseen, Park kadotti Messin eikä takana ollut pelaaja ragoinut peittämään eikä kukaan toinen ympäriltä ehtinyt. Klassinen virhe jonka pikku-argo tottakai hyödyntää. Vaikka tulos oli täysin odotettu niin Unitedin suoritus oli itselleni suuri pettymys, sillä Barcahan pelasi kuten aina, ei missään nimessä lähelläkään joukkueen parhaita esityksiä, jos verrataan vaikka siihen Madridin nöyryytykseen syksyllä. United näytti pelissä lähinnä Almerialta eikä punaisilta paholaisilta. Onko se sitten täysin vain Barcan ansiota on tottakai joka katsojan sillmässä, itse en näe asiaa näin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kannattaa lukea ne viestit eikä laittaa sanoja toisten suuhun, jos tähän ei kykene parempi kait olla hiljaa. Taistelu ja tunne puuttui mielestäni täysin toisella puoliajalla, koska tilanteisiin ja pallolliseen ei menty aggressiivisesti. Tyydyttiin passiiviseen peittämiseen, joka toki on pelin hetkinä oikea ratkaisu, mutta ei koko puoliaikana. Kortteja tai kovia taklauksia ei tullut ja esim. Messin maalissa kaikki vain katseli ympärillä liukamatta peittämään/rikkomaan vapaassa vetopaikassaan. Tilanne joka hyvänä päivänä ei olisi koskaan Manua vastaan onnistunut. Jos olisit viestini jaksanut lukea, oli siellä sanottu aika selvästi että Barca oli mielestäni parempi ja käytti tehokkaasti hyödykseen United puolustuksen virheet. Ainoastaan Villan maali oli sellainen jota ei voi pistää virheen piikkiin, Pedron eka oli täysin Evran, siitä tuskin kukaan voi olla muuta mieltä. Toinen meni taas kommunikaatiovirheeseen, Park kadotti Messin eikä takana ollut pelaaja ragoinut peittämään eikä kukaan toinen ympäriltä ehtinyt. Klassinen virhe jonka pikku-argo tottakai hyödyntää. Vaikka tulos oli täysin odotettu niin Unitedin suoritus oli itselleni suuri pettymys, sillä Barcahan pelasi kuten aina, ei missään nimessä lähelläkään joukkueen parhaita esityksiä, jos verrataan vaikka siihen Madridin nöyryytykseen syksyllä. United näytti pelissä lähinnä Almerialta eikä punaisilta paholaisilta. Onko se sitten täysin vain Barcan ansiota on tottakai joka katsojan sillmässä, itse en näe asiaa näin.

Sulla on kyllä jännä käsitys futiksesta, jos joukkue pelaa tylsästi silloin kun luo noin 15 maalipaikkaa CL-finaalissa. :) Ottelun kuva oli kyllä erilainen ekan kympin ajan kun Man United prässäsi ylhäältä, mutta eihän kukaan jaksa pelata tuolla tavalla Barcaa vastaan kovin kauaa. Ennemmin tai myöhemmin se väsy alkaa hiipimään, jolloin esitys alkaa näyttämään "munattomalta" kun aletaan säästelemään juoksumetrejä ja taklauksia. Nuo maalit kieltämättä tulivat kertomallasi tavalla, mutta oli koko ajan vaan ajan kysymys koska ne maalit tulee. Barca oli niin ylivoimainen ja loi maalipaikkoja jatkuvalla syötöllä. Ainoa sauma voittaa Barca on laittaa se kuuluisa bussi maalin eteen, toivoa että Barcalla on huono päivä ja toivoa että kaikki muutkin tähdet on kohdallaan. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

^No kukin pitää mistä pitää, itse pidän Unitedin ja vaikka Realin pelitavasta todella paljon, joissa yritetään mahdollsimman pian tehdä maalipaikka, 3-5 syöttöä johtaa parhaimmillaan tilanteisiin. Kaikki ryntää mukaan ja toiseen päähän mennään yhtä kovaa kun keskikentän balanssi on kadonnut aktiivisen hyökkäyksen aikana. Barcan pelin katsominen on taas kun katsoisi tietokoneen pelaavan shakkia, jokainen siirto on toki hieno, täydellinen ja taitava mutta pitemmän päälle kaiken yllättävyyden puute tylsyttää seuraajan. Ja kuten sanoin, Barcan peli on tylsää MINULLE aina sen 85 minuuttia pelistä, ne 5 minuuttia joiden aikana luodaan maalit, paikat ja hyökkäykset ovat maailman parasta laadultaan, ja jos joukkue tarjoaisi edes hieman lisää tuota herkkua en olisi niin kriittinen sen suhteen. Kauden aikana olen katsonut ainakin 20 Barcan ekaa puoliaikaa sekä muutaman kokonaisen pelin. Kun peli on La Ligassa se 3-0 barcalle ekan puoliajan jälkeen(ekan 20 min jälkeen yleensä), ei loppupeliä jaksa kyllä pirukaan seurata jos vastassa ei ole United tai Real. Euroopan jalkapallo olisikin paljon kiinnostavampaa seurattavaa kaikille jos Barca suljettaisiin ulos kisoista, toisaalta helppoa rahaahan se on kun Mestareiden Liigan voiton ja La Ligan voi jo varmasti kauden alussa laittaa Barcalle, mukavat hillot sieltä nytkin tippui.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^No kukin pitää mistä pitää, itse pidän Unitedin ja vaikka Realin pelitavasta todella paljon, joissa yritetään mahdollsimman pian tehdä maalipaikka, 3-5 syöttöä johtaa parhaimmillaan tilanteisiin. Kaikki ryntää mukaan ja toiseen päähän mennään yhtä kovaa kun keskikentän balanssi on kadonnut aktiivisen hyökkäyksen aikana. Barcan pelin katsominen on taas kun katsoisi tietokoneen pelaavan shakkia, jokainen siirto on toki hieno, täydellinen ja taitava mutta pitemmän päälle kaiken yllättävyyden puute tylsyttää seuraajan. Ja kuten sanoin, Barcan peli on tylsää MINULLE aina sen 85 minuuttia pelistä, ne 5 minuuttia joiden aikana luodaan maalit, paikat ja hyökkäykset ovat maailman parasta laadultaan, ja jos joukkue tarjoaisi edes hieman lisää tuota herkkua en olisi niin kriittinen sen suhteen. Kauden aikana olen katsonut ainakin 20 Barcan ekaa puoliaikaa sekä muutaman kokonaisen pelin. Kun peli on La Ligassa se 3-0 barcalle ekan puoliajan jälkeen(ekan 20 min jälkeen yleensä), ei loppupeliä jaksa kyllä pirukaan seurata jos vastassa ei ole United tai Real. Euroopan jalkapallo olisikin paljon kiinnostavampaa seurattavaa kaikille jos Barca suljettaisiin ulos kisoista, toisaalta helppoa rahaahan se on kun Mestareiden Liigan voiton ja La Ligan voi jo varmasti kauden alussa laittaa Barcalle, mukavat hillot sieltä nytkin tippui.

Se on kyllä totta, että tämän hetken Barca on liian hyvä Euroopan futikselle. Tuossakin ottelussa taisi olla vastakkain Euroopan kaksi parasta joukkuetta ja tasoero oli silti ihan järkyttävä. Ihan turha kuvitella, että muutama taklaus olisi muuttanut pelin kuvaa millään tavalla. Mahdollisesti Unitedilta olisi silloin jalat loppuneet vain aikaisemmin. Kun kritisoi ManU:n esitystä on hyvä muistaa, että vastassa oli ehkä kaikkien aikojen paras joukkue. Aika usein se joukkueen huono esitys johtuu kans vastustajan hyvyydestä.

 

Eräs tuttu oli katsonut pelin venäläiseltä tv-kanavalta. Siellä oli selostaja sanonut jotain tyyliin, että "Tiesin että keskuudessamme on avaruusolioita, mutta en tiennyt että he ovat pistäneet pystyyn futisjoukkueen myös". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kannattaa lukea ne viestit eikä laittaa sanoja toisten suuhun, jos tähän ei kykene parempi kait olla hiljaa.

Selitäppä vielä mitä sanoja minä sun kitaan laitoin. Ja jos et siihen kykene, niin ehkä tosiaan olisi parempi olla hiljaa.

 

Tyydyttiin passiiviseen peittämiseen, joka toki on pelin hetkinä oikea ratkaisu, mutta ei koko puoliaikana. Kortteja tai kovia taklauksia ei tullut ja esim. Messin maalissa kaikki vain katseli ympärillä liukamatta peittämään/rikkomaan vapaassa vetopaikassaan. Tilanne joka hyvänä päivänä ei olisi koskaan Manua vastaan onnistunut. Jos olisit viestini jaksanut lukea, oli siellä sanottu aika selvästi että Barca oli mielestäni parempi ja käytti tehokkaasti hyödykseen United puolustuksen virheet. Ainoastaan Villan maali oli sellainen jota ei voi pistää virheen piikkiin, Pedron eka oli täysin Evran, siitä tuskin kukaan voi olla muuta mieltä. Toinen meni taas kommunikaatiovirheeseen, Park kadotti Messin eikä takana ollut pelaaja ragoinut peittämään eikä kukaan toinen ympäriltä ehtinyt. Klassinen virhe jonka pikku-argo tottakai hyödyntää.

Tähän kaikkeen pätee se mitä Olli tuolta jo huomautti, että Barcan pelitapa tuottaa vastustajalle väen väkisin virheitä. Ennen pitkää niitä tulee ja niistä Barca pyrkii rankaisemaan.

 

Vaikka tulos oli täysin odotettu niin Unitedin suoritus oli itselleni suuri pettymys, sillä Barcahan pelasi kuten aina, ei missään nimessä lähelläkään joukkueen parhaita esityksiä, jos verrataan vaikka siihen Madridin nöyryytykseen syksyllä. United näytti pelissä lähinnä Almerialta eikä punaisilta paholaisilta. Onko se sitten täysin vain Barcan ansiota on tottakai joka katsojan sillmässä, itse en näe asiaa näin.

Barca pelasi kuten aina, mutta kuten minä jo sanoin; ei sitä vastaan ole vielä löydetty kunnon lääkkeitä. En tiedä oliko Barcan parhaita esityksiä, mutta olisiko se mahdollista että United oli nyt piirun verran Realia parempi ? Jos United ei ihan parhaimmillaan ollut, niin suurin syy siihen oli vastustajassa. Mutta ManU oli silti niin lähellä omaa maksimiaan, että ottelusta ei siltä osin jää jossiteltavaa.

 

Tuohon tunne ja taistelu -asiaan palaan vielä. En puhu vain tästä ottelusta, vaan aivan yleisesti pitäsi lopettaa se paskanjauhanta siitä, että voittaja muka halusi voittoa enemmän. Näin suurissa peleissä pelaajien tahto ja tunnetaso menee tasan tarkkaan tasan. Kukaan ei voi haluta tällaista titteliä niin paljon enemmän, että se tuo voiton. Kyllä ne ovat aina pelilliset asiat, jotka nämä ottelut ratkaisevat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joo, turha tätä keskustelua on jatkaa jos et erota halua ja tunnetta toisistaan. En ole missään taaskaan sanonut että Barca halusi voittoa enemmän tai United vähemmän, joten älä pistä sanoja suuhuni. Se mitä aiemmin pistit suuhuni oli tuo "Minä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä, että jos ManU ei joskus voita, täällä pidetään sitä tunteen puutteena ja munattomuutena sun muuta". En ole koskaan noin todennut vaikka yrität sitä tuossa väittää jos minuun viittaat. On United hävinnyt monia pelejä jossa tunne ja taistelu on ollut läsnä, nyt se viimeinen silaus jäi MINUN MIELESTÄNI puuttumaan. Mutta jos väität että aina suurissa peleissä tahto ja tunnetaso ovat molemmilla joukkueilla tasan, miten logiikkasi selittää sen että reilusti parempi joukkue häviää sellaisen suuren pelin ja pelaa vain munattomasti? Vai eikö tällaista ole tullut vastaasi? Suomalaiset urheilijatjhan nyt ovat mainio esimerkki yleensä siitä että halua on vaikka kuinka paljon, mutta sitä ei saada peliin tuotua vaan peli on pelokasta peruuttelua vaikka valmentaja vaatisi aktiivisuutta. Tai sitten sanastoissamme tunne ja taistelu merkitsevät täysin eri asioita joka voi selittää sen ettet ymmärrä pointtiani.

 

Jokaisen hyvän joukkueen pelihän perustuu siihen että vastustajan virheet osataan hyödyntää, niin teki myös United omassa maalissaan. Kukaanhan ei ole mitään muuta täällä väittänytkään, itse olen nähnyt Unitedilta hyviä joukkueita vastaan niin paljon parempiakin pelejä etten tuota huonoutta pysty pistämään täysin Barcan piikkin, joka siis pelasi loistavasti kuten se tekee usemmiten, eli perus-barcaa. Paras joukkue voitti ottelun ja United se ei ollut. Mutta aika vähän on jotkut tälläkin foorumille futista seuranneet jos tuota kaikkien aikojen joukkueeksi kutsuvat, huhheijaa, siitä tittelistä ollaan vielä niin kaukana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joo, turha tätä keskustelua on jatkaa jos et erota halua ja tunnetta toisistaan. En ole missään taaskaan sanonut että Barca halusi voittoa enemmän tai United vähemmän, joten älä pistä sanoja suuhuni. Se mitä aiemmin pistit suuhuni oli tuo "Minä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä, että jos ManU ei joskus voita, täällä pidetään sitä tunteen puutteena ja munattomuutena sun muuta". En ole koskaan noin todennut vaikka yrität sitä tuossa väittää jos minuun viittaat.

Et taida millään ymmärtää vaikka miten rautalangasta vääntäisi. Sinä sanoit, että taistelu ja tunne puuttui, johon minä tartuin. Sanoin vielä, että "täällä pidetään". Monikossahan tuo lukee, joten en tarkoittanut vain teikäläistä. Yhdessä viestissä tarkensin vielä sulkuihin, etten tarkoita sinua, vaan erästä toista. Sitten kysyt, että "jos minuun viittaat", mutta samalla väität minun laittaneen sanoja sinneppäin. Eli kun kehotat minua lukeemaan viestit oikein, niin voisithan sinäkin sen tehdä.

 

On United hävinnyt monia pelejä jossa tunne ja taistelu on ollut läsnä, nyt se viimeinen silaus jäi MINUN MIELESTÄNI puuttumaan. Mutta jos väität että aina suurissa peleissä tahto ja tunnetaso ovat molemmilla joukkueilla tasan, miten logiikkasi selittää sen että reilusti parempi joukkue häviää sellaisen suuren pelin ja pelaa vain munattomasti? Vai eikö tällaista ole tullut vastaasi? Suomalaiset urheilijatjhan nyt ovat mainio esimerkki yleensä siitä että halua on vaikka kuinka paljon, mutta sitä ei saada peliin tuotua vaan peli on pelokasta peruuttelua vaikka valmentaja vaatisi aktiivisuutta. Tai sitten sanastoissamme tunne ja taistelu merkitsevät täysin eri asioita joka voi selittää sen ettet ymmärrä pointtiani.

Suurissa peleissä tunne ja tahtotaso on molemmilla tasan. Piste. Olet siis sitä mieltä, että se voittaa, joka enemmän haluaa? Eikö sillä ole merkitystä, että toisen pelitapa on niin paljon parempi kuin toisen, että se pakottaa toisen peruuttelemaan. Jos ManU olisi halunnut enemmän, olisiko se jaksanut jousta joka kerta palloon kiinni? Ei olisi, pallo on aina ihmistä nopeampi eikä se koskaan väsy. Barcelonan taitavat pelaajat toteuttivat suunniteltua pelitapaa, jossa pallo kiertää kovalla temmolla mieheltä miehelle. Ei kukaan juokse palloa nopeampaa vaikka kuinka haluaisi.

 

Suomalaiset urheilijat ovat hyvä esimerkki nimenomaan siitä, kun taitoa ei ole. Eikö Suomen jalkapallomaajoukkue ole sen takia päässyt koskaan arvokisoihin, kun he eivät halua? Tai siis eivät ole kyenneet siirtämään halua itse peliin. Eikö sillä ole merkitystä, että vastustajilla on paljon taitavammat pelaajat?

 

Kerro nyt ihmeessä vielä milloin suurissa peleissä se huonompi on voittanut? Onnella on aina merkitystä, mutta ei niin paljon, että pelkästään sillä voitettaisiin. Onni ratkaisee sitten kun molempien joukkueiden sekä pelaajien henkilökohtainen että joukkueen yhteinen osaaminen on sillä portilla, josta onni kääntää sen jommalle kummalle. Nyt minä painotan: sinä et puhunut mitään onnesta, minä en sitä väitä, vaan minä itse puhun siitä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^

"Olet siis sitä mieltä, että se voittaa, joka enemmän haluaa" Johon vastasin jo aiemmin "En ole missään taaskaan sanonut että Barca halusi voittoa enemmän tai United vähemmän, joten älä pistä sanoja suuhuni." Eli rautalangasta, sillä mitä kukin haluaa taui kuinka paljon ei ole mitään merkitystä minkään tapahtuman lopputulokseen, ei urheilussa, ei elämässä, ei missään, mitään muuta en ole missään vaiheessa todennutkaan. Pelin ratkaisi se, ettei United pystynyt parhaimpaansa kun taas Barca pystyi. Taitotaso voidaan haastaa taistelulla, siinä ei United onnistunut.

 

Ennakkoon huonommasta joukkueesta puhuin, ja otetaan vaikka pari esimerkki viime kesän MM-kisoista, vaikka historia onkin täynnä näitä. Kumpi oli ennen peliä mielestäsi tadollisesti parempi joukkue kun Argentiina ja Saksa kohtasivat 3. heinäkuuta Kapkaupungissa? Kumpi halusi enemmän jatkoon. Sanoisin että kumpikin halusi, mutta Argentiina oli parempi joukkue ennakkoon ja taidollisesti edellä. Saksa vei pelin 4-0, toki jos olit tuota mieltä jo ennen peliä osasit ennakoida vastaoin kaikkia maailman vedonlyöntifirmoja. Entäs Venäjän voitto Hollannista 2008 puolivälierissä? Brasilian tappio myöhemmin Hollannille 2010. Tai Barcan tappio Herculekselle kotona?

Share this post


Link to post
Share on other sites

En kyllä hetkeäkään usko että jätkät jotka Unitedilla pelasivat eivät olisi kaikkeaan antaneet. Taktisella puolella jotain olis sen sijaan voitu tehdä toisin, esim. pienellä riskillä olisi laittanut sinne Fletcherin/Andon suojaamaan toppareita. Kun tällainen rakkikoira puuttui keskeltä niin Barcan tehtävä helpottui huomattavasti. Myös Owenin paikkaa penkillä sopii ihmetellä, täysin samantyyppinen pelaaja Chicariittoon nähden. Ei sillä että Berbatovin mukanaolo olisi mitään auttanut.. vauhti ei riitä tollasta joukkuetta vastaan sitten millään, vaikka palloa hyvin pystyisi suojaamaankin.

 

Se mikä ihmetyttää niin finaalin jälkeen Unitedia on pidetty monessa paikassa Euroopan 3. parhaana joukkueena. WTF? Finaalissa pelasivat maanosan kaksi parasta, piste. Ok, Mourinho on saanut ehkä yleisesti ottaen parhaat tulokset Blaugranaa vastaan, mutta on niitä yrityksiäkin ollut hieman enemmän kuin Manulla. Realin kauden ekan 0-5 tappion jälkeen oli pakko keksiä jotain ettei samanlaista raiskausta nähtäisi useampaan otteeseen. Eihän nuo kevään klassikot kaunista futista olleet, mutta oikeastaan muuten Barcelonaa ei voi tällä hetkellä lyödä kuin parkkeeraamalla bussin maalin eteen, tiputtamalla kärkimiehet pois ja ylimiehittämällä keskikentän. Toista yhtä teknistä joukkuetta ei tosiaan ole kuin katalaanit, ja onhan noitten pikkumiesten fysiikkakin harvinaisen kovaa luokkaa. Manu yritti ensimmäisen vartin ajan todella intensiivisellä prässillä rikkoa Barcan pelirytmin, mutta kuten sanottua ei sellaista kukaan jaksa tehdä koko peliä. Pitäisi koittaa jaksottaa sopivasti ajat jolloin prässätään ja ryhmitytään alemmas. Kun Barcelona seuraavan kerran kohdataan niin varmaan tohon keskikentän puolustamiseen kiinnitetään entistä enemmän huomiota.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelin ratkaisi se, ettei United pystynyt parhaimpaansa kun taas Barca pystyi. Taitotaso voidaan haastaa taistelulla, siinä ei United onnistunut.

Tämä on jossain määrin totta, mutta vain tiettyyn rajaan saakka. Taistelulla voidaan jonkun verran kompensoida sitä mitä taidoissa ja taktiikassa hävitään, mutta vain vähän. Kun taitoa on riittävästi ja pelitapa tarpeeksi hyvä, ei mikään taistelu riitä. United hävisi juuri näissä asioissa, ei taistelussa. United ei ehkä pystynyt parhaimpaansa, mutta syyt siihen ovat pelitaktisia - eivät mentaalipuolen juttuja.

 

Ennakkoon huonommasta joukkueesta puhuin, ja otetaan vaikka pari esimerkki viime kesän MM-kisoista, vaikka historia onkin täynnä näitä. Kumpi oli ennen peliä mielestäsi tadollisesti parempi joukkue kun Argentiina ja Saksa kohtasivat 3. heinäkuuta Kapkaupungissa? Kumpi halusi enemmän jatkoon. Sanoisin että kumpikin halusi, mutta Argentiina oli parempi joukkue ennakkoon ja taidollisesti edellä. Saksa vei pelin 4-0, toki jos olit tuota mieltä jo ennen peliä osasit ennakoida vastaoin kaikkia maailman vedonlyöntifirmoja. Entäs Venäjän voitto Hollannista 2008 puolivälierissä? Brasilian tappio myöhemmin Hollannille 2010. Tai Barcan tappio Herculekselle kotona?

Nyt olet kuutamolla, ulapalla ja hakoteillä samaan aikaan. Minä kysyin esimerkkejä milloin huonompi joukkue on voittanut suuren pelin ja sinä puhut ennakkoasetelmista. Mitä helvetin merkitystä ottelun kannalta on sillä kumpi on ennakkosuosikki? Yhtäkään ottelua ei ole vielä koskaan ratkaistu ennakkoon. Peli näyttää kaiken ja kun Argentiina - Saksa oli pelattu, kenellekään ei jäänyt epäselväksi kumpi oli parempi. Argentina pelasi tunteella ja taidolla, mutta se oli epäammttimainen sooloilijaporukka, joka joutui jyrän alle, kun vastaan tuli hyvin organisoitunut Saksa, jonka pelaajat olivat sitoutuneet Joakim Löwin pelitapaan. Ennakkoasetelmilla ei ollut mitään väliä.

 

Edelleenkin odotan esimerkkiä siitä milloin selkeästi paremmin pelaava joukkue on hävinnyt suuren pelin eikä jotain väsyneitä heittoja siitä milloin ennakkosuosikki on hävinnyt. Suosikki ei tietnekään aina voita, se on nähty monesti. Niin ja tuo Barca - Hercules ei kaiketi ollut suuri peli, tai korjaa toki jos olen väärässä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minä kysyin esimerkkejä milloin huonompi joukkue on voittanut suuren pelin

Täyttäiskö viime kauden liigacupin finaali Arsenal vs. Birmingham tämän kriteerin? Muuten ei nyt ihan heti tule mieleen mitään..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Täyttäiskö viime kauden liigacupin finaali Arsenal vs. Birmingham tämän kriteerin? Muuten ei nyt ihan heti tule mieleen mitään..

No voi herran jumala, onhan näitä pilvin pimein. Heikompi joukkue saa yhden maalin ja tekee armottoman sumpun on yksi käsikirjoitus. Tai parempi joukkue ei vaan saa palloa maaliin millään. Esimerkkejä, no vaikka Wimbledon-Liverpool FA-finaalissa tai seurajoukkueiden maailmanmestaruusfinaali Santos - Liverpool (kai se voittaja oli silloin Santos, tekivät yhden maalin ja Liverpoolilta hylättiin 3), Heyselin Eurooppacupin finaalissa Juvelle annettiin lahjarankkari korvaukseksi katsomotapahtumista jne. Tässä nyt yhdestä seurasta muutama esimerkki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jep, jep, tiedänpä kyllä mitä nyt ajetaan takaa, ei siinä, mutta ohan se aika jännä juttu, että miten huonompi joukkue voi olla voittaja?? Täh?

 

Jos Haka-ManU CL-lohkovaihe, vuonna 2017, päättyy Hakan 1-0 voittoon, niin eikös Haka ole tollon tuon pelin voittaja, ja siis parempi jengi siitä pelistä? :shades:

 

Vaikka Hakalla ei olis kuin 1 hyökkäys, 1 potku kohti maalia, mutta maali! Maalit ratkasee. Aika halpamaisesti se Espanja vei viime MM-finaalin, mutta perkele, voittaja se oli.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×