Jump to content
Sign in to follow this  
Sergio Ramos

Real Madrid 11/12

Recommended Posts

Re: Real Madrid 11/12

 

Mistä muuten Özil sai tuon punaisen? Huhujen mukaan Villa olisi haukkunut Özilin uskontoa.

Özil : "I didn't fight with David Villa until he insulted my religion, Islam"

Mourinholta ja Marcelolta typerää käyttäytymistä, mutta jos tuo Özilin sanoma on totta, niin Villa kuuluu samaan porukkaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mistä muuten Özil sai tuon punaisen? Huhujen mukaan Villa olisi haukkunut Özilin uskontoa.

Özil : "I didn't fight with David Villa until he insulted my religion, Islam"

Mourinholta ja Marcelolta typerää käyttäytymistä, mutta jos tuo Özilin sanoma on totta, niin Villa kuuluu samaan porukkaan.

No, eipä ole ainoa laatuaan Barcelonan joukkueesta (Busquets ja apina-huudot viime kaudella).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mistä muuten Özil sai tuon punaisen? Huhujen mukaan Villa olisi haukkunut Özilin uskontoa.

Özil : "I didn't fight with David Villa until he insulted my religion, Islam"

Mourinholta ja Marcelolta typerää käyttäytymistä, mutta jos tuo Özilin sanoma on totta, niin Villa kuuluu samaan porukkaan.

Ilmeisesti tuo alkutieto asiasta oli jonkun Madridistojen ylläpitämä sivu, jonka luotettavuus on täysi kysymysmerkki. Jos kuitenki tälläistä perseilyä tapahtunut, niin ei muutakuin Sandron puhutteluun ja kunnolla piiskaa. Mourinho tuskin läksyttää Marceloa, saattaa kaivaa korvaa ei muuta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mistä muuten Özil sai tuon punaisen? Huhujen mukaan Villa olisi haukkunut Özilin uskontoa.

Özil : "I didn't fight with David Villa until he insulted my religion, Islam"

Mourinholta ja Marcelolta typerää käyttäytymistä, mutta jos tuo Özilin sanoma on totta, niin Villa kuuluu samaan porukkaan.

Ilmeisesti tuo alkutieto asiasta oli jonkun Madridistojen ylläpitämä sivu, jonka luotettavuus on täysi kysymysmerkki. Jos kuitenki tälläistä perseilyä tapahtunut, niin ei muutakuin Sandron puhutteluun ja kunnolla piiskaa. Mourinho tuskin läksyttää Marceloa, saattaa kaivaa korvaa ei muuta.

Tämä sama juttu oli myös kuulema Özilin Twitterissä ennenkuin se poistettin sieltä. Aika hyvä selitys, miksi Özil kävi niin kuumana. Mitäköhän Villa ajatteli oikeen Barcelonassa kuitenkin pelaa 3 Islamin uskoista pelaaja.(JOS TÄMÄ ON TOTTA)

Marcelonkin nyt pitäisi rauhottua samoin Mourinhon. :icon_lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Lähes puolueetonta kannanottoa, tosiasioiden kiertelemärttömyyttä ynnä muuta, kenties vähän asian ulkopuoleltakin...

 

Itse siis ajattelin ulkopuolisena vähän ottaa kantaa näistä tapahtumista tälleen lädiliigaa seuraavan näkökulmasta. La Liga ei lähinnä meikäläistä pahemmin kiinnosta, mutta ketäpä ei El Clasicon kaltaiset perinteikkäät ja tunteikkaat kaksintaistot kiinnostaisi, vaikka itse pakollisen ihailun lomassa tunnenkin pelkästään suurta vastenmielisyyttä niin Real Madridia kuin Barcelonaakin kohtaan.

 

Noh, Jose Jose Jose... Aina olen tuota miestä niin ihaillut johtuen kai Chelsea-ajoista. Ensinnäkin pitää nostaa esille se, kuinka ammattimaisesti mies on osannut ottaa homman haltuun niin kentän laidassa kuin vihreän veräjän reunallakin ja varastanut show'n suuriltakin tähdiltä. Chelsea 2004-07 never forget! Kiistatta yksi parhaista - jollei paras - joukkueista koskaan Valju-kentillä, eikä luullakseni kukaan kiistä, etteikö tämä olisi valtaosin olisi ollut juuri Mourinhon ansiota, vaikka Lampard, Terry, Robben, Drogba ym. suuret nimet tuosta rivistöstä löytyivätkin, kaikki parhaassa iässään. Eikä myöhemmin tämän valitettavasti liian vähän aikaa loistanutta Interiä voi sitäkään kuin ihailla.

 

Tällaiset suuret ja paljon jauhetut menestykset (Porto, Chelsea, Inter) viime vuosikymmenellä niin joukkueessa kuin joukkueessa, liigassa kuin liigassa. Nämä ovat nostaneet herran median muotinukeksi täysin ansaitusti. Special One -lempinimi (kuka lienee keksinytkään) oli taannoin aktiivisessa käytössä ja sivutuotteena ilmeni herraa ihannoiva parodiakuva, jossa tämä lentelee luudanvarrella heristäen samanaikaisesti taikasauvaa, onhan häntä Velhoksikin nimitetty, ja siihen vastauksena kommentti "En ole Harry Potter!". Tämän lisäksi sitä on saanut kattella kaikenlaista muuta krääsää. Kaikkialla ihaillaan herran käytöstä asiassa kuin asiassa. Tarkat muistiinpanot, kurinalaisuus, hankinnat, jotka ovat lähes aina osuneet napakymppiin. Onneksi ei herra laittaessaan muistikirjansa vihdoin pöytälaatikkoon joskus 20-30 vuoden päästä ole vienyt omaa ainutlaatuista valmennusmetodiaan eläkkeelle ja aina hautaan asti, sillä Andre Villas-Boas, oppipoika takavuosilta, toteuttaa tiukasti samaa linjaa ja kulkee samoja polkuja pitkin. Chelsean tulevia aikoja odotellessa!

 

Mourinho on tällä työllään saanut sankoin joukoin niin ihailijoita kuin vihamiehiäkin, niitähän menestys tuo aina tullessaan. Heti hudin sattuessa tulee vihamiesten kritiikkiparvi sun muuta ja tämän suurimmat voitot herättävät ylistyskuoron ihailijoissa. Itse yllämainituista asioista johtuen olen ollut suuri Mourinhon ihailija ja puolustellut tätä niin asiassa kuin asiassa, kuten monet muutkin. Vastustajan murjominen, joka ennen kulki hyvässä sävelessä Alex vs. Jose -tyyliin, on aina pistetty sen piikkiin, että Mou nokkelana poikana vetää huomion kovaa painetta kärsivistä pelaajista itseensä. Tämä on luultavasti totta, mutta täytyy sanoa, että nyt on mennyt herra tässä, kuten monella muullakin saralla, aivan liian pitkälle. Tuntuu vähän siltä kuin kaverille on menestyksen ja hypetyksen myötä noussut kusi vahvasti päähän. Tavallisena ihmisenä, joka viettää kotona raskaan työpäivän jälkeen viettää koti-iltaa tai lenkittää koiraa, Mourinhoa, kuten ketään muutakaan jalkapalloilijaa, uskoakseni kukaan meistä ei pysty arvioimaan.

 

Vertailukohtana voi pitää Guardiolaa, jota on Mourinhon saavuttua Real Madridiin verrattu usein tähän. Ovathan nämä maailman tämän hetken kahden hallitsevan seurajoukkueen, jotka ovat kaiken lisäksi ikuiset veriviholliset, valmentajat, joita roskalehdistö usein rientää kutsuvan maailman kovimmiksi tekijöiksi hommassaan (mitä nämä toki meriittien valossa erään skottijuopon kanssa ovatkin). Molemmat muotitietoisia, karismaattisia ja sivistyneitä herrasmiehiä. Keskinäinen vääntö herrojen välillä on toki mielenkiintoista seurattavaa, joka lähti liikkeelle ikimuistoisesta Barca-Inter-semifinaalista toissa keväänä. Mourinho pisti kokemattomammalle Pepille jauhot suuhun ja kuukautta myöhemmin astui kovalla kohulla Real Madridin leipiin. Galactico muiden joukossa, sitä vanhaa tuttu Josea. Guardiolahan se sitten käänsi pulkan suunnan jättäen Mourinhon lausunnot omaan arvoonsa parilla pikku väliheitolla ja antoi kenttätapahtumien puhua puolestaan. Guardiolaa olen monesti ennen tavalla tai toisella arvostellut, mutta viime ajat ovat vihdoin saaneet minut kääntämään pääni ja myöntämään, että tämä on ainakin jalkapalloilijana erittäin kovan kaliiberin kaveri monellakin saralla ja jossain määrin sivistynytkin kaveri.

 

Vaikka El Clasicosta jossain määrin suuresti pidänkin, on siitä jollain tapaa kasvanut jo yliarvostettu tapahtuma. Espanjan suurimmat ja nykyään myös koko maailman suurimmat ottavat yhteen, missä hyvin äkkiä pääsevät vanhat perinteet (Francon suosikki joukkue vs. Katalonian vapaustaistelijoiden joukkue) unohtumaan, mitä ei tietääkseni Old Firmin kaltaisissa tapauksissa ole ainakaan näin paljoa vaivutettu unholaan. El Clasicon tapauksessa kamerakuvat ja analyysit kiinnittyvät Messi vs. Ronaldo ja Guardiola vs. Mourinho -tyylisiin kaksintaistoihin. Lopulta muut seikat ovat ratkaisseet pelin. Nykyään kyse on ennemmin asetelmasta omien kasvattien seura vs. rahaseura. Barcelonan juniorityön haalimat omat kaverit neppailevat keskenään pallon kanssa, minkä kerkiävät, kun päälle jyrää sata lasissa rimpsullinen kovalla rahalla sisään roudattuja huippupelaajia Portugalista, Brasiliasta, Argentiinasta, Espanjasta ja muualta. Siitä mennäänkin taktisiin kiemurteluihin ja vonkuroihin, kun Barcan akat sukeltavat kaiken symppis-hypetyksen keskellä kentän pintaa, minkä kerkeävät taas kun Realin akat tulevat säälimättä rappaamaan nilkoille, minkä kerkiävät. Tähän kai se koko ottelun nykyinen pääydin on. Tappio ei missään nimessä ole vaihtoehto eikä mikään, vaan sen välttämiseksi ollaan valmiita pyhittämään kaikki keinot...

 

No enpä taida enempää syventyä aiheeseen. Kai tällä viestillä jokin punainen lankakin oli, mutta illan mittaan kun tätä väsäsin, niin en tiedä minkälaiseksi paskan suoltamiseksi meni. No viestihän tämä vain on noin miljoonien muiden joukossa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Lähes puolueetonta kannanottoa, tosiasioiden kiertelemärttömyyttä ynnä muuta, kenties vähän asian ulkopuoleltakin...

Peukkua tälle, hieno kirjoitus!

Muutama huomio noista ylläolevista kirjoituksista:

 

-Huutonaurua sille ehdotukselle, että maalivahti voisi läpiajossa jäädä odottamaan kun hyökkääjä chippaa pallon syliin. Messin viimeistelyä nähneenä ainut mahdollisuus tuollaisessa tilanteessa on pyrkiä peittämään mahdollisimman suuri osa matalista laukauksista, chipissä onnistumistodennäköisyys on huomattavasti alhaisempi.

 

-Marceloa saa sanoa apinaksi, koska Marcelo on apina. Muuten tuota käytöstä ei voi selittää. Rasismilla on sitä paitsi hauska jeesustella Realin kannattajana, Ultras Sur kun saa aivan vapaasti huutaa mitä tahansa Bernabeulla ja kuvastokin on lainattu tasaisesti natsi-saksasta ja Francoa tukeneilta fasisteilta.

 

-Walcott viimeistelisi samalla lailla kuin Messi? Katsopa maali uudestaan, vaikka pariin kertaan.. :icon_lol:

 

Hieno voitto kaikin puolin. Minulle ei ainakaan jäänyt epäilystä joukkueiden tasoerosta, kun Barca saa koneensa käyntiin. Ensimmäinen peli aivan kauheaa sontaa, toisessa jo haluttu tulos ja tämä siis käytännön nollaharjoittelulla. Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Real voisi liigaa voittaa, tuo tyyli tulee taatusti olemaan suurta myrkkyä melkein mille vain joukkueelle maailmassa. Onneksi sen parhaan päihittämiseen ei oikein näytä vieläkään löytyvän keinoja. :heart:

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin. Visca Barça!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Lähes puolueetonta kannanottoa' date=' tosiasioiden kiertelemärttömyyttä ynnä muuta, kenties vähän asian ulkopuoleltakin...[/quote']

-Marceloa saa sanoa apinaksi, koska Marcelo on apina. Muuten tuota käytöstä ei voi selittää. Rasismilla on sitä paitsi hauska jeesustella Realin kannattajana, Ultras Sur kun saa aivan vapaasti huutaa mitä tahansa Bernabeulla ja kuvastokin on lainattu tasaisesti natsi-saksasta ja Francoa tukeneilta fasisteilta.

[/quote:l3h4trn0]

 

Auts :( . Tajuatko, että tällä foorumilla käy monia Marcelon kaltaisia ihmisiä? Siis ulkonäköisesti. Enkä usko, että kurkkija sanoi Marceloa apinaksi sen käytöksen takia. Olet kyllä säälittävä ihminen. Olen todella surullinen puolestasi.

Rasismi on aina väärin. Kaikkien ultrasit huutelevat rasistisia kommentteja, mutta sellaista ei todellakaan odota pelaajilta. Kyllä Barcankin kannattajat ovat haukkuneet Eto'o:ta sillä n -sanalla, mutta ei se anna oikeutta muille huudella mitään sellaista.

 

Pitkää bannia vaa sulle. Ei tuollaista käytöstä voi hyväksyä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Leonin kommentti / provo menetti pitkälle merkityksensä apina kommentin jälkeen :D

 

Selitän nyt kuitenkin. Casillas on napannut noita zippejä urallaan varmaan sata kappaletta kiinni. Messi joutui nostamaan kiireessä, koska tilanne tuli nopeasti ja zippi ei ollut laadultaan herran parhaita. Se meni todella, todella läheltä Casillaksen kättä ja pieni yliaavistaminen laukausta varten vain esti häntä sitä torjumasta.

 

Muun viestistä jätän täysin unholaan, koska se on selvästi turhautunut yritys saada verenpainetta nousemaan, koska Realin hyvien peliesitysten jälkeen taitaa herralla vähän puntissa tutista. Ei se mitään, sattuu sitä paremmissakin piireissä, kuin culejen tunnetusti sammakoita suusta päästävässä laumassa. (ei niin ettei niitä realinkin porukkaan mahtuisi )

 

Hiukan arvokkuutta kuitenkin toivoisin siltäkin suunnalta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

-Marceloa saa sanoa apinaksi, koska Marcelo on apina. Muuten tuota käytöstä ei voi selittää. Rasismilla on sitä paitsi hauska jeesustella Realin kannattajana, Ultras Sur kun saa aivan vapaasti huutaa mitä tahansa Bernabeulla ja kuvastokin on lainattu tasaisesti natsi-saksasta ja Francoa tukeneilta fasisteilta.

Olipa hieno provokommentti, jota sinulta toki saattoikin odottaa. No, todistitpa taas jotakin itsestäsi.

 

Hieno voitto kaikin puolin. Minulle ei ainakaan jäänyt epäilystä joukkueiden tasoerosta, kun Barca saa koneensa käyntiin. Ensimmäinen peli aivan kauheaa sontaa, toisessa jo haluttu tulos ja tämä siis käytännön nollaharjoittelulla. Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Real voisi liigaa voittaa, tuo tyyli tulee taatusti olemaan suurta myrkkyä melkein mille vain joukkueelle maailmassa. Onneksi sen parhaan päihittämiseen ei oikein näytä vieläkään löytyvän keinoja. :heart:

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin. Visca Barça!

Okei. :lol: Sanotaan nyt vaikka näin, että kovasti puhut paskaa suhteessa viestiesi sisältämään asiaan. Oliko tällä viestillä ylipäätänsä muuta tarkoitusta kuin yrittää provosoida foorumin Madrid-mielisiä? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Realin hyvien peliesitysten jälkeen taitaa herralla vähän puntissa tutista.

 

Kiva' date=' että sulla on jääny tuollanen mielikuva Realista. Onhan se mukavampi aloittaa kausi hyvillä mielin. Katselin vissiin viimeisimmän Realin pelin Barca-lasit aivan liian syvällä. Välillä valkoiset painosti niin pirusti, mitä syntyi? Kaksi pomppu/flipperi maalia, turhautumista varsinkin Crisulta kun ei päässyt kummaltakaan laidalta karkuun, muutama laukaus jotka nyky-Valdes poimii. Lopun painostushan tuli täysin Barcan passivoitumisen takia. Sitten kun peli oli 2-2 niin jälleen nähtiin kuka sitä peliä hallitsee halutessaan. Tuohon pakettiin vielä Puyol joka rauhoittaa puolustuksen niin ai että! Taas saa Real tehdä enemmän, kuin tarpeeksi hommia laitaakseen Barcalle kampoihin.

 

Huomatkaa muuten lopun perseilyissä, kuinka Pep ensin juoksee Cesciä päin vaan kun alkaa tulemaan penkiltä porukkaa niin valmentaja yrittää kerätä oman porukan pois. Repi juomapullon täyttäjiä pois sieltä kahakasta samalla, kun harmaapää käy tökkimässä Titoa.

- Olen ollut kohtelias ja pelannut kuin mies, enkä kaatunut ensimmäisestä kosketuksesta. En tiedä, kuka Vilanova on, Mourinho vastasi.

 

Joukkueen suurin pelle, talutusnuorassaan kourallinen sellaisia joilla ei kasetti kestä häviämistä.

 

Hieno voitto kaikin puolin. Minulle ei ainakaan jäänyt epäilystä joukkueiden tasoerosta' date=' kun Barca saa koneensa käyntiin. Ensimmäinen peli aivan kauheaa sontaa, toisessa jo haluttu tulos ja tämä siis käytännön nollaharjoittelulla. Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Real voisi liigaa voittaa, tuo tyyli tulee taatusti olemaan suurta myrkkyä melkein mille vain joukkueelle maailmassa. Onneksi sen parhaan päihittämiseen ei oikein näytä vieläkään löytyvän keinoja. :heart:

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin. Visca Barça![/quote']

 

Okei. :lol: Sanotaan nyt vaikka näin, että kovasti puhut paskaa suhteessa viestiesi sisältämään asiaan. Oliko tällä viestillä ylipäätänsä muuta tarkoitusta kuin yrittää provosoida foorumin Madrid-mielisiä? :lol:[/quote:buj3h3jd]

 

Missä paska ja provosointi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Hieno voitto kaikin puolin. Minulle ei ainakaan jäänyt epäilystä joukkueiden tasoerosta' date=' kun Barca saa koneensa käyntiin. Ensimmäinen peli aivan kauheaa sontaa, toisessa jo haluttu tulos ja tämä siis käytännön nollaharjoittelulla. Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Real voisi liigaa voittaa, tuo tyyli tulee taatusti olemaan suurta myrkkyä melkein mille vain joukkueelle maailmassa. Onneksi sen parhaan päihittämiseen ei oikein näytä vieläkään löytyvän keinoja. :heart:

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin. Visca Barça![/quote']

 

Okei. :lol: Sanotaan nyt vaikka näin, että kovasti puhut paskaa suhteessa viestiesi sisältämään asiaan. Oliko tällä viestillä ylipäätänsä muuta tarkoitusta kuin yrittää provosoida foorumin Madrid-mielisiä? :lol:[/quote:16phph71]

 

Missä paska ja provosointi?[/quote:16phph71]

 

Mikäli et tuosta Leónin viestistä kykene erottamaan, missä kohtaa siinä piilee paskaa ja provosointia, niin omapahan on asiasi. Viestillä tarkoitan koko viestiä, en ainoastaan lainaamaasi pätkää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Auts :( . Tajuatko, että tällä foorumilla käy monia Marcelon kaltaisia ihmisiä? Siis ulkonäköisesti. Enkä usko, että kurkkija sanoi Marceloa apinaksi sen käytöksen takia. Olet kyllä säälittävä ihminen. Olen todella surullinen puolestasi.

Rasismi on aina väärin. Kaikkien ultrasit huutelevat rasistisia kommentteja, mutta sellaista ei todellakaan odota pelaajilta. Kyllä Barcankin kannattajat ovat haukkuneet Eto'o:ta sillä n -sanalla, mutta ei se anna oikeutta muille huudella mitään sellaista.

 

Pitkää bannia vaa sulle. Ei tuollaista käytöstä voi hyväksyä.

Pitkää bannia vaan sulle, voin toistaa argumenttini toiselta foorumilla ja ne ovat aivan yhtä valideja. Luepas tuo teksti vielä uudestaan, josko se siitä aukeaisi. Mua ei kyllä sinällään haittaa ketä loukkaan, niin kauan kuin se johtuu heidän omasta tyhmyydestään. Kirjoitain mitä kirjoitan ja ihmiset saavat tulkita sen aivan miten haluavat, medialukutaitoa kuitenkin peräänkuuluttaisin.

 

Leonin kommentti / provo menetti pitkälle merkityksensä apina kommentin jälkeen :D

 

Selitän nyt kuitenkin. Casillas on napannut noita zippejä urallaan varmaan sata kappaletta kiinni. Messi joutui nostamaan kiireessä, koska tilanne tuli nopeasti ja zippi ei ollut laadultaan herran parhaita. Se meni todella, todella läheltä Casillaksen kättä ja pieni yliaavistaminen laukausta varten vain esti häntä sitä torjumasta.

 

Muun viestistä jätän täysin unholaan, koska se on selvästi turhautunut yritys saada verenpainetta nousemaan, koska Realin hyvien peliesitysten jälkeen taitaa herralla vähän puntissa tutista. Ei se mitään, sattuu sitä paremmissakin piireissä, kuin culejen tunnetusti sammakoita suusta päästävässä laumassa. (ei niin ettei niitä realinkin porukkaan mahtuisi )

 

Hiukan arvokkuutta kuitenkin toivoisin siltäkin suunnalta.

Mun pointti oli se, että jos Casillas ei aavista noita, niin Messi laittaa sen pallon sisään siitä, mistä hän sen tekee noin 6 kertaa kymmenestä tuollaisissa tilanteissa, jalan vierestä. On Casillas noita kopannut, tietysti, mutta missään tapauksessa tuota ei voi hänen piikkinsä laittaa. Linjassa makaava kaveri voisi sen sijaan katsoa hetken aikaa syvälle peiliin.

 

Mitä tulee tuohon apina-kommenttiin, katson vapaukseni sanoa apinaksi ihmistä, joka käyttäytyy kuten apina. Silloin kun minä olin nuori (lol) tuolla tarkoitettiin yleisesti typerästi käyttäytyvää ihmistä, usein tuota kuuli esimerkiksi vaikka jalkapallopelin tiimellyksessä. Ymmärrän toki sanan rasistisen merkityksen, mutta suomalaisessa tasa-arvoisessa yhteyskunnassa en usko kirjoittavien (no, joitain poikkeuksia voi tietenkin olla) heittelevän tuota tuossa merkityksessä. Espanjalaisesta nuorisosta en voi sanoa samaa, mutta se onkin sitten toinen juttu. Tuomitsen rasismin, kunnes saan sille jotain perusteita. Busquets ei sitä paitsi saanut bänniä huutelustaan, koska ei voitu aukottomasti todistaa sanoiko hän "mono, mono!" vai "mucho morro!". Edelleen, uskoo ken tahtoo.

 

Toisekseen, ei mulla ole mitään "turhautuneita yrityksiä" miksi olisi? Korjasinpa vain teidän leuanlänkytystä hieman. Olen erittäin tyytyväinen tämän ottelun lopputulokseen ja aion käydä katsomassa seuraavan shown pääkallonpaikalla, en näe mitään syytä miksi lopputulos olisi tätä kertaa huonompi. Realin peli näytti toki ihan hyvältä ja voittokin olisi ansaittu. Nyt ei kuitenkaan käynyt niin, vaikka toisen preseason kulki voitosta voittoon ja toiset treenasivat yhdessä kerran-pari. Pelottaako? Ei todellakaan. Real voi täysin realistisesti voitta Barcelonan La Ligassa, mutta en usko tuon kaatuvan keskinäisiin peleihin. Menen jopa niin pitkälle, että väitän tällä kaudella Realin saalistavan max. 1 pokaalin viime vuoden tapaan, jos arpa tämän taisteluparin vastakkain heittää.

 

Muutenkaan minulla ei ole hirveästi intressejä osallistua teidän provomyllyihin, aqselssonin kirjoitusten voin rehellisesti sanoa nostavan verenpainettani, mutta se ei todellakaan johdu taidokkaasti kirjoitetuista provoista, vaan totaalisen sisällöttömästä ulosannista. Toivoa paremmasta kuitenkin on, toisin kuin Robbenin kohdalla, jonka vannetta vaikuttaa kiristävän joku henkilökohtainen asia tai Barcan dominointi. Keskittymällä kirjoittamaan järkevästi antisi on tämän palstan parhaimmistoa, mutta harmittavasti se on jäänyt ihmeellisen vikinän alle, erityisesti viimeisen vuoden aikana. Ei pahalla.

 

Jos joku kokee asiakseen puolustautua näitä röyhkeitä väitteitäni vastaan, niin pyydän arvon moderaattoreita siirtämään tämän viimeisen paskanjauhannan (sivun?) jonnekin hiekkalaatikko-osioon pois pilaamasta kausiotsikkoa.

 

Kiitos ja anteeksi,

 

León

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mikäli et tuosta Leónin viestistä kykene erottamaan, missä kohtaa siinä piilee paskaa ja provosointia, niin omapahan on asiasi. Viestillä tarkoitan koko viestiä, en ainoastaan lainaamaasi pätkää.

Aaa, eli jos sanoo yhdessä lauseessa Marceloa apinaksi niin koko viesti on automaattisesti pelkkää provoa ja paskaa. Apinasta en tiedä, mutta oikein idioottien idiottti ainakin. Saanut huonoja vaikutteita mm. Pepeltä ja Ramosilta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Toivoa paremmasta kuitenkin on, toisin kuin Robbenin kohdalla, jonka vannetta vaikuttaa kiristävän joku henkilökohtainen asia tai Barcan dominointi. Keskittymällä kirjoittamaan järkevästi antisi on tämän palstan parhaimmistoa, mutta harmittavasti se on jäänyt ihmeellisen vikinän alle, erityisesti viimeisen vuoden aikana. Ei pahalla.

Totta kai Barcelonan menestys ottaa päähän, jokin olisi varmaan vinossa, ellei näin olisi? Minulle on aivan yksi lysti, ellet allekirjoita tekstejäni. Ei toki ole tarkoituksellista kirjoittaa huonoja tekstejä, ja jos tämä on sinun mielipiteesi lisäksi yleinen foorumistien mielipide, niin sangen harmillista. Äskeinen viestini, joka mitä ilmeisimmin sai sinut avautumaan kirjoittajan taidoistani, johtui vain ja ainoastaan siitä, että viestisi oli omaan (ja ilmeisesti muutaman muunkin?) silmään melkoista paskaa. Ei pahalla. :smile: En ala ruotimaan sinun kirjoitustaitojasi tai kirjoituksiasi sen tarkemmin, koska en tunne olevani oikea henkilö arvioimaan niitä, mutta eivät nekään nyt järin asiallisia ole joka kerta olleet.

 

Aaa, eli jos sanoo yhdessä lauseessa Marceloa apinaksi niin koko viesti on automaattisesti pelkkää provoa ja paskaa. Apinasta en tiedä, mutta oikein idioottien idiottti ainakin. Saanut huonoja vaikutteita mm. Pepeltä ja Ramosilta?

Joo'o, tietenkin voisit lukea samalla vaivalla useammankin lauseen viestistä - mutta toisaalta - mitäpä sitä suotta. Varmaan maajoukkuekuvioissa tarttunut Alvesilta huonot tavat. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mikäli et tuosta Leónin viestistä kykene erottamaan' date=' missä kohtaa siinä piilee paskaa ja provosointia, niin omapahan on asiasi. Viestillä tarkoitan koko viestiä, en ainoastaan lainaamaasi pätkää.[/quote']

 

Aaa, eli jos sanoo yhdessä lauseessa Marceloa apinaksi niin koko viesti on automaattisesti pelkkää provoa ja paskaa. Apinasta en tiedä, mutta oikein idioottien idiottti ainakin. Saanut huonoja vaikutteita mm. Pepeltä ja Ramosilta?[/quote:2xxcdmvk]

Tai kenties Alvesilta, kun samalla laidalla pelailevat :)

 

Mutta Leonin ensimmäinen viesti käsittää kyllä provon kaikki piirteet. Mitä tulee perseilyyn (itsehän en ole Special Onen ihailia ollut ikinä) niin Barcan vaihtopenkki sieltä ensimmäisenä kentälle syöksyi. Ei kenttäpelaajat, vaan penkistö. Vasta tämän jälkeen alkoi Realin heikkohermoisimmilla palaa pinna. Kaikki kunnia Pepille, että tässä vaiheessa alkoi mennä väliin, mutta sama kuvio on toistunut jo niin useasti ettei se enää ole sattumaa, että veikkaan pukukopissa erään valmennusjohtoon kuuluvan henkilön teroittaneen tämänkin taktisen kuvion Barca-pelaajien mieleen.

 

Marcelon taklaus rumuudestaan ja idioottimaisuudestaan huolimatta ei ollut niin kova, että siinä mitään isompaa loukkaantumisriskiä oli ja Fabregas sekä pari kenttäpelaajaa olisivat varmasti osanneet tästä Marcelolle valitukset antaa ilman vaihtopenkkien sekaantumista asiaan.

 

Molemmat puolet siis toimivat aivan yhtä vajaalla tavalla.

 

Mun pointti oli se, että jos Casillas ei aavista noita, niin Messi laittaa sen pallon sisään siitä, mistä hän sen tekee noin 6 kertaa kymmenestä tuollaisissa tilanteissa, jalan vierestä. On Casillas noita kopannut, tietysti, mutta missään tapauksessa tuota ei voi hänen piikkinsä laittaa. Linjassa makaava kaveri voisi sen sijaan katsoa hetken aikaa syvälle peiliin.

Niin no minun pointtini oli, etten syytä Casillasta, mutta se oli kopattavissa oleva pallo hänelle, jos onnenkortit olisivat osuneet oikein. Kaikki kunnia toki messille, että pallon reppuun laittoi. Lähinnä siis koko kommenttini asiaan oli, että torjunta oli harmittavan lähellä.

 

Apina kommentti annettakoon siis anteeksi, mutta kentällä niiden huutelemisen hyväksyminen on juuri sitä mitä palloon ei kaivata. Tuon psyykkisen pelin takia näistä otteluista on tulossa todella rumia, kun kentällä kommentointiin, filmauksiin ja muuhun ei puututa jo pelin aikana. Koskee siis molempia puolia. Jalkapallo pysyköön herrasmiesten lajina, jossa otetaan mittaa fyysisistä, eikä verbaalisista taidoista.

 

Meidän leuanlänkytyksemme on valkoisten lasien takaa ja teidän sinipunaisten lasien takaa. Te katsotte asioitanne omasta perspektiivistänne ja me omistamme. Gol.tv:n aina niin ihanat barcalaseja kantavat selostajatkin pitkin hampain myönsivät, että Real otteluparista ansaitsi voiton. Saman totesin minäkin, joskin valkoisesti väritetysti. Minun pointtini on, että Realilla oli paljon (toistan, paljon) huonoa onnea matkassa ja barcalla sitä parempaa onnea. Realin peli ei myöskään ole sen enempää täydellistä vielä kuin ei ole barcankaan. Sieltä odottaa Sahinin käyttämätön kortti, joka luultavasti tulee ottamaan kauden mittaan Khediran paikan ja tuo lisää varmuutta keskikentän pohjan pelinrakenteluun. Di Mariaa ja Higuainia ei vielä ole varsinaisesti saatu ajettua uuteen taktiikkaan sisään ja Ramos sekä Xabi olivat molemmat puolikuntoisia.

 

Minulla on tästä kaudesta hyvä fiilis ja kentällä tapahtuneet ylilyönnit eivät sitä poista. Real pelasi hyvin, ellei loistavasti Barcaa vastaan ja edelliskauden alun barca dominoinnista ei ollut mitään merkkiä näkyvissä kentällä ja toisaalta valkoisten paketti näyttää olevan niin hyvin paketissa puolustuspään kannalta, että jos se pysyy samanlaisena, niin pienemmät joukkueet ottavat vain vaivoin pisteitä realilta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Joo'o, tietenkin voisit lukea samalla vaivalla useammankin lauseen viestistä - mutta toisaalta - mitäpä sitä suotta. Varmaan maajoukkuekuvioissa tarttunut Alvesilta huonot tavat. :blink:

Luin kyllä koko viestin, älä siitä hätäile. 14 riviä tekstiä. Yhdessä lauseessa asiaa, joka jollakin aloittelija foorumistilla olisi keittänyt hetkessä. Vaan näköjään se alkaa helposti hiertämään ennekin provoilua lukeneelta ja kokeneelta Robbenilta. Noista tavoista en tiedä, mutta Madrid on ihan selvästi opettanut kuinka ollaan hyviä häviäjiä.

 

************************

 

Onhan se hienoa, että Barca vei Super Copan voittamalla Realin ja saaden näin ehkä hivenen henkistä etua kauden alkuun, joka nyt sitten siirtyi. Vaan tosiaan kauden edetessä näemme vasta oikean joukkueiden tasoeron, jos sitä pystyy edes havaitsemaan. Ja kauden tiukimmissa paikoissahan se kantti vasta todella mitataan. Tiukkaa tulee vasrmasti olemaan. Ja tuosta, että "Real ansaitsi voiton" niin hieman jännä, että Barcan hallitessa palloa ja ottelua 70% niin se on vain pallonhallintaa, mutta Realin osalla se on sitä että ansaitaan voitto. Sitä en kiistä alkuunkaan, etteikö Real olisi ensimmäisessä kohtaamisessa ollut isäntä kentällä, vaan eikö voiton ansaitakseen pidä rikkoa vastustajan joka lukko? Realilla jäi kerta toisensa jälkeen se viimeinen silaus puuttumaan. Vaan joo tuopa on tuota jaarittelua mistä Lavanche puhui. Silloin kun Real on hallitsee se ansaitsee voiton madridistojen mielestä, culét näkevät huonoa viimeistelyä ja sen sellaista. Kun Barca hallitsee se ansaitsee voiton culéjen mielestä, madridistat näkevät vain Piquén ja Puyolin syöttelemässä toisilleen. Kummallakin on omat lasit päässä, ei tehdä siitä liian isoa numeroa. Silloin voidaan taas provota vuorotellen, kun joku käy kolaamassa aivan täydessä pimennossa toisen tai valmentaja tökkii toista silmään tms.

 

Eiköhän aleta odottelemaan kauden alkua, jos sekin vaikka joskus koittaisi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

 

Auts :( . Tajuatko, että tällä foorumilla käy monia Marcelon kaltaisia ihmisiä? Siis ulkonäköisesti. Enkä usko, että kurkkija sanoi Marceloa apinaksi sen käytöksen takia. Olet kyllä säälittävä ihminen. Olen todella surullinen puolestasi.

Rasismi on aina väärin. Kaikkien ultrasit huutelevat rasistisia kommentteja, mutta sellaista ei todellakaan odota pelaajilta. Kyllä Barcankin kannattajat ovat haukkuneet Eto'o:ta sillä n -sanalla, mutta ei se anna oikeutta muille huudella mitään sellaista.

 

Pitkää bannia vaa sulle. Ei tuollaista käytöstä voi hyväksyä.

Pitkää bannia vaan sulle, voin toistaa argumenttini toiselta foorumilla ja ne ovat aivan yhtä valideja. Luepas tuo teksti vielä uudestaan, josko se siitä aukeaisi. Mua ei kyllä sinällään haittaa ketä loukkaan, niin kauan kuin se johtuu heidän omasta tyhmyydestään. Kirjoitain mitä kirjoitan ja ihmiset saavat tulkita sen aivan miten haluavat, medialukutaitoa kuitenkin peräänkuuluttaisin.León

 

En tietääkseni ole tehnyt mitään väärää tällä foorumilla. Sun logiikkas on aika perseestä rumasti sanottuna. Jos toinen haukkuu toista, se ei anna mitään oikeutta muille sanoa pahasti. Jos joku lyö sun faijaas, se ei anna sulle oikeutta lyödä sen faijaa. En usko, että tajusit tuota, mutta en jaksa alkaa vääntämään rautalangasta.

 

 

Mitä tulee tuohon apina-kommenttiin, katson vapaukseni sanoa apinaksi ihmistä, joka käyttäytyy kuten apina. Silloin kun minä olin nuori (lol) tuolla tarkoitettiin yleisesti typerästi käyttäytyvää ihmistä, usein tuota kuuli esimerkiksi vaikka jalkapallopelin tiimellyksessä.

León

Huhhuh.. täyttä paskaa taas. Rupeisitko jo vähitellen tajuamaan, että maailma muuttuu. Ennen vanhaan n-sanaa oli oikeus käyttää. Nykyään ei. Sun ajattelutapas on aika vanhanaikainen. Olen todella surullinen sun puolestasi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

 

Tämä sama juttu oli myös kuulema Özilin Twitterissä ennenkuin se poistettin sieltä. Aika hyvä selitys, miksi Özil kävi niin kuumana. Mitäköhän Villa ajatteli oikeen Barcelonassa kuitenkin pelaa 3 Islamin uskoista pelaaja.(JOS TÄMÄ ON TOTTA)

Marcelonkin nyt pitäisi rauhottua samoin Mourinhon. :icon_lol:

''According to Sami Khedira on his official twitter a/c(@SamiKhediraReal):Mesut Ozil doesnt have official Twitter and any declarations attributed to him and claims to be Mesut Ozil are all fake.''

 

 

Tulipa tuollainen vastaan joten kyseessä ei sit ainakaan ollut mikään Özilin virallinen Twitter-tili, mikä nyt vie ainakin jonkun verran uskottavuutta tuolta jutulta. Muutenkin uskoisin että tuollaisista loukkauksista olisi enemmänkin juttua vähän isommissa medioissa. Ja kuten El Pipita sanoikin niin tuntuisi ihan järkyttävältä käytökselta Villalta kun omassa joukkueessakin löytyy islaminuskoisia (Afellay, Abidal ja Keita).

 

Sori et vähän myöhässä tuli mut piti nyt tulla puolustamaan Blaugrana-pelaajia :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Henry: Sen takia siitä pallonhallinnasta puhutaan, että barcahan voi neppailla 80% pallonhallinnallaan vaikka puolustajien kanssa. Se on heidän pelityylinsä. Se pallonhallinta yksin ei kerro siis mitään kun puhutaan Barcasta.

 

Tämän takia asia nostetaan kerta toisensa jälkeen esiin.

 

Realille taas pallonhallinta ei ole se ykkösase vaan nopeasti rakennetut hyökkäykset. Juuri tämän takia voidaan katsoa Realin ansainneen voiton aivan kuten Barca ansaitsi viime kauden ekassa classicossa voiton sulkiessa Realin hyökkäyspelin paria paikkaa lukuunottamatta.

 

Eli pallonhallinnassa ja pelin dominoinnissa on se ero. Passiivinen ja aktiivinen pallonhallinta ovat käsitteitä, joihin Barca fanien kannattaisi tutustua.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Mielestäni Barca ansaitsi voittonsa: he tekivät vastustajaansa enemmän maaleja. Nyrkkeilyssä jaetaan pisteitä, ja mäkihypyssäkin tyylipisteillä on iso vaikutus.

 

Niin ja mitä Marcelosta lässyttämiseen tulee, niin en viitsi sanoa hänestä mitään pahaa, koska hän on tummapintainen ja siis eri rotua kuin minä. En halua tulla leimatuksi rasistiksi. Se on tarkkaa tää kommentointi nykyään. Sanon vain että Marcelo sopii erinomaisesti niin taitojensa kuin luonteensakin puolesta Real Madridiin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Hieman tuntuu, että mulla meni viestin pointti ohi, mutta kirjoitellaanpa nyt vielä kerran. Kuten Lavanche viestilläsi todistit niin sinä, kuten moni muukin ajattelee ilmeisesti aivan liian pinnallisesti Barcan tyyliä tai sitten porukka on katsellut liian vähän Blaugranan pelejä. Kun ei se ole pelkkää passiivista neppailua, peli on välillä aivan älyttömän aktiivista ja nopea tempoista. Jos peliä johdetaan yleensä minimissään kahden maalin erolla, silloin riskien otto vähenee ja pallonhallinta muuttuu passiiviseksi. Toiset parkkeeraa sen bussin siihen maalin eteen, Barca hallitsee palloa eikä jätä näin toisille mahdollisuuksia. Sitten mitä kiperämpi ja tiukempi paikka niin sitä enemmän pitää ottaa riskejä ja aktivoitua. Valdesin jalastahan se syöttörumba yleensä lähtee, joko sen päätteeksi saadaan maali tai sitten aloitetaan uudestaan, pelitilanteesta riippuen kuinka hanakasti sitä maalia janotaan. Näin tempo pidetään omissa käsissä ja kentän tapahtumat ovat hallinassa. Jos se on pelkästään sitä Puyol-Piqué aksenlin pallottelua, suosittelen katsomaan peliä muulloinkin, kun Barca johtaa jotain Almeriaa, Realia tms. 5-0.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Aktiivinen pallonhallinta tarkoittaa syvyyssuunnassa eteenpäin syöttelyä, kun taas passiivinnen pallonhallinto joko taaksepäin tai sivuttain syöttelyä.

 

Yritin etsiä noita viime kaudelta La Ligasta koottua tuloksia ja Barcan peli muistaakseni perustui 80% passiiviseen pallonhallintaan, kun taas esimerkiksi realilla se sama luku oli around 50%.

 

Barcan taltiikka on tehokas ja vaatii taitoa. Ei siinä mitään. Mutta Barcan taktiikkaa vastaan on tasan kaksi tyyliä pelata. Joko se bussi maalineteen ja vastahyökkäykset. Jolloin ei voi pelin jälkeen katsoa, että kuinka paljon Barcan annettiin pitää palloa.

 

Toinen vaihtoehto on juosta enemmän kuin barca ja pyrkiä pitämään itse sitä palloa. Tällöin jos barca ei vaihda taktiikka, voitasiin jo pallonhallinnasta alkaa päättelemäänkin jotain.

 

Viime kaudella Real ei yrittänyt pitää palloa omalla keskikentän pohjallaan, vaan antoi puhtaasti pitkiä syöttöjä laitaan josta ne tuotiin tai roiskittiin keskelle maalien toivossa. Tänä vuonna Real on päättänyt ottaa raskaamman taktiikan ja juoksee Barcaa vastaan. Barca pyrki pitämään palloa viime peleissä, se ei pyrkinyt vetämään joukkojaan oman boksin reinoille ja iskemään vastaan.

 

En tiedä avautuuko tämä vieläkään sinipunaisille, mutta yksin pallon hallinta ei kerro mitään, jos toisen joukkueen taktiikka on vastaiskut. Olkoonkin, että Realin vastaiskut perustuvat lähes koko joukkueen nostamiseen, sen sijaan, että vain pari kolme kaveria nousisi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Huhhuh.. täyttä paskaa taas. Rupeisitko jo vähitellen tajuamaan, että maailma muuttuu. Ennen vanhaan n-sanaa oli oikeus käyttää. Nykyään ei. Sun ajattelutapas on aika vanhanaikainen. Olen todella surullinen sun puolestasi.

Parempi kun ignooraat vaan mun viestit suoraan, sulla ei ole mitään annettavaa minulle enkä minä halua antaa mitään sinulle. Täällä kun ei valitettavasti taida olla edes blokkaustoimintoa..

EDIT. ON! Oujeee! :heart: :icon_lol:

 

Viime kaudella Real ei yrittänyt pitää palloa omalla keskikentän pohjallaan, vaan antoi puhtaasti pitkiä syöttöjä laitaan josta ne tuotiin tai roiskittiin keskelle maalien toivossa. Tänä vuonna Real on päättänyt ottaa raskaamman taktiikan ja juoksee Barcaa vastaan. Barca pyrki pitämään palloa viime peleissä, se ei pyrkinyt vetämään joukkojaan oman boksin reinoille ja iskemään vastaan.

 

Realin pelaavampi ilme oli kyllä ihan tervetullutta ja ainakin itse allekirjoitan sanasi. Jälkimmäinen matsi karkasi tosin roiskimiseksi siinä vaiheessa, kun Barcan laitapakkien päivän kunto paljastui Realin laitureita kovemmaksi. Olisi ollut äärimmäisen mielenkiintoista nähdä miten Pellegrini olisi peluuttanut tuota jengiä viime kaudella Barcaa vastaan, itse uskon edelleen että tulokset olisivat olleet vähintään yhtä hyviä kuin nyt "The Special Onen" kanssa. Jollain Pepen ulosajolla voidaan toki spekuloida maailman tappiin asti, mutta Realin optimipelitapa ei mielestäni ole tuollaista rouhimista, mitä viime kaudella esitettiin.

 

Jotenkin jäi sellainen vaikutelma, että Mou sai jonkinlaisen trauman tuosta 5-0 myllytyksestä ja se vaikutti arvostelukykyyn kauden ratkaisuhetkillä. Tällä kaudella toivoisin lisää rohkeutta palata kohti seuran historiallisia juuria ja hakea menestystä sitä kautta. Mikään mahdoton tehtävä se ei ole, vaikka vastus onkin nykyisen tiedon valossa yksi kaikkien aikojen joukkueista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re: Real Madrid 11/12

 

Samoilla linjoilla Leonin kanssa, ettei se Mou nyt niin yli-ihminen ole. Minusta joukkue hyvästä ilmeestään huolimatta on ylimotivoitunut, joka näkyy vähän liian kovaa tilanteisiin menemisenä ja tiettyjen kahden pelaajan ylikierroksilla käymisenä. Toisaalta suurimmalle osalle tuo motivoiminen näyttää tehoavan. Ainakin Benzema, Özil ja Khedira näyttävät pelaavan hyvällä itseluottamuksella, mitä viime kauden alussa ei vielä varsinaisesti näkynyt. Toki pelaajat olivat vielä tuoreita joukkueessakin, että mene ja tiedä.

 

Pellegrini kärsi pahasti auktoriteetin puutteesta ja seurajohto painosti tekemään "huonoja" siirtoja sen sijaan, että pakkaa olisi paikattu sieltä mistä se oli ohut. Koko pelitapa piti muuttaa ja tämän takia osa peleistä oli todella vaikeaa katseltavaa palasten ollessa vielä irrallaan.

 

Mou taas on markkinoilla aikamoinen velho ja ison auktoriteetin omaavana saa oman tahtnsa paremmin näkyviin. Pelaajat, joita hän hankkii sopivat paikoilleen lähes suoraan ja vahvistavat joukkuetta, vaikka eivät välttämättä vielä omaa aivan sitä suurinta profiilia maailmalla, vaikka toki omissa joukkueissaan avainasemissa.

 

Odotan innolla mitä Sahin tuo joukkueen pallolliseen pelaamiseen lisää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×