Jump to content
Lasse Tikka

Rasismi

Recommended Posts

En oo kyllä yllättynyt. Tosi vaikea tuosta on mitään tuomiota siviilioikeudessa antaa.

Sama homma. Eiköhän kuitenkin nyt voida lopettaa kaikki spekulaatiot siihen että suositaanko siellä briteissä omia poikia.. Ja näköjään britit saa olla rasistisia. Miettisivät edes minkälaisen kuvan tää antaa julkisuuteen kun ensin olla iha helve*tin kireellä linjalla ja sitten nyt ei tule mitään. It's a joke.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Sama homma. Eiköhän kuitenkin nyt voida lopettaa kaikki spekulaatiot siihen että suositaanko siellä briteissä omia poikia.. Ja näköjään britit saa olla rasistisia. Miettisivät edes minkälaisen kuvan tää antaa julkisuuteen kun ensin olla iha helve*tin kireellä linjalla ja sitten nyt ei tule mitään. It's a joke.

Siis ei kai Suarezin juttu ikinä edes mennyt siviilioikeuteen?

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

FA:llahan on vielä valtuudet tehdä omat päätöksensä...

 

Whilst it is probably unlikely that the FA will act against John Terry after the verdict today, it is certainly possible. To be convicted of a criminal offence, you have to appear guilty “beyond reasonable doubt”. As it cannot be proven that Terry didn’t think he heard Anton accuse him of calling him a “black cunt” and as it cannot be proven that Terry wasn’t merely repeating this accusation back to him, he cannot be found guilty. “Nobody has been able to show that he is lying.” That is the crucial part of the summary of this case. Whatever your personal opinion may be, with the evidence provided, the judgement today is the right one.However, as Luis Suarez found earlier this year, the FA rule on “the balance of probability”, which is a lower standard than the criminal standard.

The chief magistrate summarised the findings of the trial before giving his “not guilty” verdict. In Scotland, they would refer to this as “not proven”, which some may argue would be appropriate to this case.

- Anton Ferdinand was deemed a “believable witness”.

- It is “inherently unlikely that” Ferdinand accused Terry of calling him a “black cunt”.

- “Mr Terry’s explanation is unlikely. It is sandwiched between other undoubted insults.”

- “Despite his general self-discipline, it could have been a sudden loss of control. Almost everyone can snap sometimes.”

- “In the FA interview, Mr Terry was asked ‘can you remember what you said to him?’ and replied ‘I think it was something along the lines of ‘you black cunt, you fucking knobhead.’ The Crown say this represents a true statement. It was a slip by Mr Terry. It is evidence of his guilt. Certainly it is a very significant statement. It may well represent the truth.”

 

- “The prosecution has presented a strong case. There is no doubt that John Terry uttered the words ‘fucking black cunt’ at Anton Ferdinand. When he did so he was angry. Mr Ferdinand says he did not precipitate this comment by himself accusing Mr Terry of calling him a black cunt.”

Eli vapaasti suomennettuna se pääpointti, että siviilioikeudessa pitää olla pitävät todisteet ilman epäilyksiä syyttömyydestä, mutta FA voi ilmeisesti antaa rangaistuksia "jollain todennäköisyydellä tapahtuneista" asioista...

 

EDIT:

 

FA statement: "The FA notes the decision in the John Terry case and will now seek to conclude its own enquiries."

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ei vaan että ei edes tutkinut juttua. Olikos se niin että Terry haastettiin oikeuteen tästä vai miten se meni, noh mutta FA:n pitäisi poikkeuksetta tällaiset asiat tutkia.

Siis....FA ei voinut antaa tuomiota, koska tämä meni siviilioikeuteen. Siitä en sitten tiedä voiko FA vielä tästä pelikiellon antaa. Luulisin, että Terry helkatin paljon mieluummin ottaa pelikiellon+sakot kuin tuomion siviilioikeudesta.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Siis....FA ei voinut antaa tuomiota, koska tämä meni siviilioikeuteen. Suarez-casesta ei myöskään FA olisi antanut varmastikaan tuomiota, jos Suarezista olisi tehty rikosilmoitus. Ja nyt kun korkeampi taho on oman tuomionsa antanut, niin ei myöskään se ruohonjuuritaso eli FA voi tuomiota asiasta antaa.

Tiedän kyllä.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Voisivatko arvon seurataverini lopettaa Suarezin puolustelun ja muista vian etsimisen. Suarez sai kyllä ihan ansionsa mukaan ja toivon mukaan otti asiasta opikseen. Toki toivon, että myös Evran Old Traffordilla nähtyyn 3v-käytöksestä on tullut Siralexilta kunnon tukkapöllyä. Terryn ja Ferdinandin osalta odotetaan, mitä sieltä tulee vai tuleeko mitään ja ollaan siihen tyytyväisiä. Ei täällä Suomessa kenelläkään ole eväitä alkaa neuvoa asiassa sinne päin.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

FA:llahan on vielä valtuudet tehdä omat päätöksensä...

 

 

 

Eli vapaasti suomennettuna se pääpointti, että siviilioikeudessa pitää olla pitävät todisteet ilman epäilyksiä syyttömyydestä, mutta FA voi ilmeisesti antaa rangaistuksia "jollain todennäköisyydellä tapahtuneista" asioista...

 

EDIT:

No, ainakin ne yrittää...

 

After seeking advice from an external Independent QC, and having considered the evidence and Magistrates' Court decision in the John Terry case, The FA has today charged the Chelsea player following an alleged incident that occurred during the Queens Park Rangers versus Chelsea fixture at Loftus Road on 23 October 2011.

 

It is alleged that Terry used abusive and/or insulting words and/or behaviour towards Queens Park Rangers’ Anton Ferdinand, contrary to FA rules.

 

It is further alleged that this included a reference to the ethnic origin and/or colour and/or race of Anton Ferdinand.

 

This charge is the result of The FA’s long-standing enquiries into this matter, which were placed on hold pending the outcome of the criminal trial, and relates to rules governing football only.

 

During this period John Terry remains available to play for England.

 

Terry has until 3 August 2012 to respond.

 

The FA will make no further comment during this time.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Voitaisiin siirtää tämä keskustelu jatkumaan tänne rasismi-osioon, ettei tuo Unitedin pelaajia koskeva twitter-keskustelu sekoitu suotta.

 

FA on näköjään pelaajille lähettänyt jonkinlaisen sääntökirjan koskien sosiaalisen median käyttöä.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/competitions/premier-league/9426699/Premier-League-issues-social-media-guidelines-for-players.html

Kyllä nyt on kukkahattutätejä liikkeellä FA:n henkilökunnassa! Offtopiccina mainitsen nyt tuon Emmanuel Frimpongin tapauksen. Miehelle itselle twiitattiin jotain tyyliin "Hey you Arsenal player, you should die, you suck", mihin mies vastasi "scum yid". Ehkä vähän ylireagoimista Frimpongilta, mutta kyllä minäkin raivostuisin jos minulle noin sanottaisiin. Ja vielä tuo nyt tarkoittaa periaatteessa puhekielessä "perkeleen tottenham-fani" mutta kirjakielellä "saastainen juutalainen".

 

Onko tuomitsemisen arvoista? C'mon!

 

Posted Image"Rasistista!" :nono:

Onhan se tietysti näinkin, mutta mielestäni urheilijalla on kuitenkin suurempi vastuu julkisuuden henkilönä sanomisistaan ja tekemisistään kuin "normi pulliaisella". Paskaa tulee aina joltain taholta niskaan ja tiettyyn pisteeseen saakka sitä on vain kestettävä. Sitten kun tuntuu, että homma lipeää näpistä niin viranomaisille ilmoitusta ja eiköhän ne pahimmat trollaajat saada verkostakin kuriin. Ymmärrän kyllä jos joskus näillä urheilijoillakin palaa täysin kiinni, kuten esimerkiksi nyt tuolla olympialaisissa Brittien uimahyppääjä Tom Daleylla, kun hän sai paska-annoksen niskaansa uimahyppyjen parikilpailun jälkeen. Näissä pitäisi vaan pitää pää kylmänä, sillä "haters gonna hate..."

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Onhan se tietysti näinkin, mutta mielestäni urheilijalla on kuitenkin suurempi vastuu julkisuuden henkilönä sanomisistaan ja tekemisistään kuin "normi pulliaisella". Paskaa tulee aina joltain taholta niskaan ja tiettyyn pisteeseen saakka sitä on vain kestettävä. Sitten kun tuntuu, että homma lipeää näpistä niin viranomaisille ilmoitusta ja eiköhän ne pahimmat trollaajat saada verkostakin kuriin. Ymmärrän kyllä jos joskus näillä urheilijoillakin palaa täysin kiinni, kuten esimerkiksi nyt tuolla olympialaisissa Brittien uimahyppääjä Tom Daleylla, kun hän sai paska-annoksen niskaansa uimahyppyjen parikilpailun jälkeen. Näissä pitäisi vaan pitää pää kylmänä, sillä "haters gonna hate..."

Aikalailla mullinmallin muutenkin tänäpäivänä julkisuus ja siihen liittyvät asiat. Kaikkialla myydään seksiä ja kauniit tai fyysisesti parhaimmat ihmiset nousevat korokkeelle suhteessa muihin. Puhutaan siitä miten ihmiset "fiksuuntuvat", koulutusta ja tietoa tulee enemmän ja silti tietyn tyypin edustajat tulevat aina vain suositummiksi. Urheilijat, näyttelijät ja muut viihdyttäjät ovat historiassa aina olleet pohjasakkaa. Esimerkiksi teatteriin hakeutui klovneja, jotka eivät saaneet tai kelvanneet muunlaiseen työhön. Urheilijat olivat usein orjia tai vankeja, jotka pyrkivät selviytymään maailmassa. Tämänkaltaiset ihmiset eivät ole ikinä olleet niin suosittuja kuin tänäpäivänä. Älynlahjoilla ei välttämättä ole siunattu, mutta koska suosio on kova niin pitää olla esikuvana. En usko, että kovinkaan moni jalkapalloilija ihan penaalin terävin kynä on. Fiksumpia varmasi, kuin minä itse mutta julkinen elämä ja virtsan noustessa päähän monet kuvittelevat pystyvänsä tekemään tai sanomaan vähän mitä huvittaa välittämättä muista. Jos urheilijoilla ei olisi niin valtavaa median näkyvyyttä, niin kukaan ei välittäisi jonkun urheilijan henkilökohtaisesta mielipiteestä. Tämä on yksi niistä monista varjopuolista, joita nykyaikainen imagokeskeinen yhteiskunta meille opettaa. Vastaavanlaisista asioista tuskin koskaan päästään eroon.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ja nyt Rio on tutkittavana, kun se naureskeli Twitterissä jonkun toisen "choc ice" -kommenttia.

 

...hupsista mikäs se nyt tosta käsistä lähti ja lensi tonne pusikkoon? Mopo perkele.

 

Selvennykseksi lisään, että itse mopolla tai sen mahdollisella värityksellä en viittaa minkään etnisen tai sellaiseksi jonkun ehkä mieltävän kansanryhmän ominaisuuksiin ja kaikki mielleyhtymät jotka saattavat kommentistani lukijan mielessä syntyä ovat puhtaasti satunnaisia eivätkä pohjaudu mihinkään todelliseen tapahtumaan.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

HUH HUH

Siis WTF???

Britannian korkein oikeus on todennut miehen syyttömäksi , mutta FA puolestaan antaa sanktioita ihan vaan sen takia että rasismi-korttia vilautettu. vai??

Jos kerran oikeuden päätöksillä ei ole mitään merkitystä FA:n elossa niin tämähän on selvä suunnannäyttäjä. Kuka tahansa voi syyttää pelaajaa rasismista ja FA:n on pakko antaa sanktioita.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

HUH HUH

Siis WTF???

Britannian korkein oikeus on todennut miehen syyttömäksi , mutta FA puolestaan antaa sanktioita ihan vaan sen takia että rasismi-korttia vilautettu. vai??

Jos kerran oikeuden päätöksillä ei ole mitään merkitystä FA:n elossa niin tämähän on selvä suunnannäyttäjä. Kuka tahansa voi syyttää pelaajaa rasismista ja FA:n on pakko antaa sanktioita.

Oikeuslaitos totesi Terryn käyttäneen ihonväriin liittyviä kommentteja, mutta ei nähnyt tapausta rikokseksi Britannian lain perusteella. Puolestaan FA näki, että rikkoi jalkapallon sisäistä normia. Näin ollen tuolla siviilioikeudenkäynnillä ei ole vaikutusta FA säännöissä.

 

Esim.. napit edellä jaloille tuo 3 ottelua pelikieltoa, kun taas siviilioikeudessa se ei täytä pahoinpitelyn kriteereitä. Näin karrikoidusti....

 

Tuomiot Suarezin tapauksen kanssa ei kuitenkaan ole ollenkaan linjassa. Ja siihen en ota kantaa olivatko tuomiot liian rajuja?

Rasismi tulee toki kitkeä pois, mutta onko tämä oikea tapa? Ja voin vain kuvitella jos tilanteet olisivat toisinpäin ja Englannin pojat olisivat valittamassa aiheesta, niin vastaus olisi luultavast "elkää itkekö".

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Tässä muuten tältä mikä ihme One se nykyään haluaa ollakaan, erinomainen yhteenveto tästä Terry-Ferdinand -jutusta. Ihan tasan näin itekin asian näen:

 

http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/1173217/jose-mourinho:-john-terry-is-not-a-racist?cc=5739

 

Eli, matseissa tapahtuu kaikenlaista, intohimolla kun vedetään ja jos hyväkin mies heittää siellä tyhmyyksiä niin sitä pitää siitä rankaista. Ja sitten kun panna on kärsitty, niin takasin vaan. Sama homma kun täälläkin, jos tulee banaania niin se otetaan vastaan ja jatketaan sen jälkeen eteenpäin. Mitä noita sen enempää enää dramatisoimaan - siis muut kun otsikoita värkkäävät ja klikkauksia metsästävät roskatoimittajat?

 

Meinaan, mäkin olen - ihan totta - joskus juonut viinaa ihan liikaa ja sammunut julkiselle paikalle. Se tapaus ei kuitenkaan tee minusta yleisesti ottaen rapajuoppoa ja alkoholistia.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Hei voitaisiinko edelleenkin jatkaa tätä keskustelua vaikka tuolla rasismi-säikeessä? Turha tuhria hyvien seurojen säikeitä näillä jutuilla, siinä kun tahtoo vielä käydä niin, että jokainen sen seuran fani alkaa puolustamaan ja kaikki muut hyökkäämään eikä se oikeen johda mihinkään järkevään.

 

Ja mä lupaan: nämä rasismijutut eivät tule jäämään näihin tähän mennessä lähinnä Poolia ja Chelseaa koskeneisiin tapauksiin, että sikälikin.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Tässä muuten tältä mikä ihme One se nykyään haluaa ollakaan, erinomainen yhteenveto tästä Terry-Ferdinand -jutusta. Ihan tasan näin itekin asian näen:

 

http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/1173217/jose-mourinho:-john-terry-is-not-a-racist?cc=5739

 

Eli, matseissa tapahtuu kaikenlaista, intohimolla kun vedetään ja jos hyväkin mies heittää siellä tyhmyyksiä niin sitä pitää siitä rankaista. Ja sitten kun panna on kärsitty, niin takasin vaan. Sama homma kun täälläkin, jos tulee banaania niin se otetaan vastaan ja jatketaan sen jälkeen eteenpäin. Mitä noita sen enempää enää dramatisoimaan - siis muut kun otsikoita värkkäävät ja klikkauksia metsästävät roskatoimittajat?

 

Meinaan, mäkin olen - ihan totta - joskus juonut viinaa ihan liikaa ja sammunut julkiselle paikalle. Se tapaus ei kuitenkaan tee minusta yleisesti ottaen rapajuoppoa ja alkoholistia.

Sama. Terryn kohdalla on kyse yksittäisestä kommentista, joka toki oli hyvin törkeä. Pelin aikana tosiaan välillä tunteet lyö yli ja voi tulla sanottua välillä jotain tyhmää. Sinällään pitäisin tapaus Suarezia pahempana, koska siinä oli kyse pitemmästä keskustelusta, jossa Suarez toistuvasti käytti ilmaisua, joka voidaan tulkita rasistiseksi.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Jep, ja ehkä tossa vaikutti vielä sekin, että tässä tapauksessa homma ei ollut ihan satakiistattomasti ja vedenpitävästi selvä: Terry ja sen asianajaja kun nokkelasti veti hihasta sanotuksi "luulitko sä että mä sanoin sua vitun neekeriksi", jolla huulilta lukijoiden jutut saatiin tyhjiksi. Ihan oikeesti :)

 

Mutta joo:

Terry = hyvä

toi tapaus = huono

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Onpa hyvä, että en haukkunut tällä viikolla näkemiäni valkoisia poroja vajukeiksi. Voisi mennä ensi kesänä ELK:n Viikinsaaren turnaus pelkäksi kanttarellien keruuksi. Ei sinänsä mitään kanttarellien keruuta vastaan, kuten kuvan kanssa on todennettu. Onpa kuitenkin jotekin irtoisa olo, kun on viimeisen viikon aikana bongannut mm. seuraavia elämyksiä lähietäisyydellä: laulujoutsen, metso, riekko, pyy, kiiruna, kuukkeli, hanhi, haukka, korppi, upeasarvinen hirvas, valkea vaadin, tavallinen poro, hirvi.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ei oo hektorillakaan helppoo:

 

http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/1236193/fa:-referee-mark-clattenburg-will-not-face-disciplinary-action&updated?cc=5739

 

Mut hyvä, että tuo saga on nyt osoitettu turhaksi hölynpölyksi. Paitsi että Mikel joutuu syytetyksi omasta käytöksestään, mutta sehän taas on toinen juttu se, eikä liity rashishmiin - joka shana tietenkin niinkun kaikki tietää tulee Baghdadin muinaisesta sulttaanista nimeltään Harun El Rashish, joka oli kuuluisa numibialaisiin kohdistuvasta ylenkatseestaan. Mutta kyllähän te höpönassut tämän tiesittekin, tai siis ainakin veli Smith tietää.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Luo uusi käyttäjätili tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!

Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?

Kirjaudu sisään


×