Hyppää sisältöön


Kuva
- - - - -

Financial Fair Play


  • Kirjaudu vastataksesi
108 vastausta aiheeseen

#1 Nimrod

Nimrod

    Junior Member

  • Members
  • 1 775 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 07:51

Juuri tummennettu kohta on se asia, mistä en pidä Cityssä, Chelseassa enkä edes Realissa. Tämä on urheilua tai ainakin sitä sen pitäisi olla... ei teollisuutta.


Jalkapallo on nykyään urheilubiznestä. En vaan voi ymmärtää kitinöitä siitä jos joku jolla rahaa on haluaa työntää ne jalkapalloon. Chelsea oli jo hyvin lähdellä kärkeä kun roman laittoi haisemaan silti rahaa paloi infernaalisesti. Cityllä tilanne oli paljon heikompi ja investoinnitkin ovat olleet sen mukaisia. Naapuri joka vielä jokin aika sitten pyyhkäisi kilpailijat pöydältä pelaajamarkkinoilla vaatii jo toimia menojen suitsimiseksi (jotta omistajat voisivat lypsää vielä mukavammin seuraa).
Se on totta että roman ja sheikki ovat paisuttaneet pelaajien arvoa ja myös heidän lompakoitaan ja jos jonkinlainen järkevä systeemi (esim palkkakatto) järjestelmä saadaan aikaiseksi niin ride on. La Liga tulee menettämään kilpailuetuaan kun siellä hilataan vihdoinkin veroprosentti kohdilleen pelaajien palkoissa mikä saattaa heijastua jopa koko eurooppaan.

Henk.koht en haluaisi Norwichiin uusia omistajia, vaikka minimaalisella budjetilla mennään ja pari vuotta sitten käytiin melkein konkurssin kynnyksellä. Nyt seura on lähes velaton, sillä on paikallinen omistaja ja joukkueella pyyhkii kohtuu hyvin. Luultavasti se ei tule ainakaan vuosikymmeneen voittamaan yhtään mitään, jos sen jälkeenkään, mutta jalkapallossa kaikki nyt vaan eivät voi olla voittajia joka vuosi ja minulle on pääasia, että seura yrittää nousta pykälä pykälältä eteenpäin ja kyllä putoamistaistelu on vähintään yhtä jännittävää, kuin mestaruudesta kamppailukin ;)



Norwich on hieno esimerkki jalkapallotoiminnasta niinkuin moni haluaisi sen nähdä. Kohta kun PLn palkintorahat räjähtää niin pelkkä mukana oleminen tulee olemaan jackpot seuroille.
Summa summarum on se että menestys on aina ostettu AINA! Arse pelasin taanoin joukkueella jossa ei ollut ainottakaan englantilaista aloituksessa vaan Vengerin löytöjä milloin mistäkin viidakosta.
Citylle on tuttua putoamistaistelut. 13 vuotta sitten City pelasi englannin kolmanneksi korkeimalla sarjaportaalla. Pitkä matka on sieltä tultu ja helvetin hyvältä tuntuu....
  • ingerceWainue ja fitflop shop pitää tästä

#2 Olli

Olli

    Junior Member

  • Members
  • 2 418 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 08:47

Jalkapallo on nykyään urheilubiznestä. En vaan voi ymmärtää kitinöitä siitä jos joku jolla rahaa on haluaa työntää ne jalkapalloon. Chelsea oli jo hyvin lähdellä kärkeä kun roman laittoi haisemaan silti rahaa paloi infernaalisesti. Cityllä tilanne oli paljon heikompi ja investoinnitkin ovat olleet sen mukaisia. Naapuri joka vielä jokin aika sitten pyyhkäisi kilpailijat pöydältä pelaajamarkkinoilla vaatii jo toimia menojen suitsimiseksi (jotta omistajat voisivat lypsää vielä mukavammin seuraa).
Se on totta että roman ja sheikki ovat paisuttaneet pelaajien arvoa ja myös heidän lompakoitaan ja jos jonkinlainen järkevä systeemi (esim palkkakatto) järjestelmä saadaan aikaiseksi niin ride on. La Liga tulee menettämään kilpailuetuaan kun siellä hilataan vihdoinkin veroprosentti kohdilleen pelaajien palkoissa mikä saattaa heijastua jopa koko eurooppaan.



Norwich on hieno esimerkki jalkapallotoiminnasta niinkuin moni haluaisi sen nähdä. Kohta kun PLn palkintorahat räjähtää niin pelkkä mukana oleminen tulee olemaan jackpot seuroille.
Summa summarum on se että menestys on aina ostettu AINA! Arse pelasin taanoin joukkueella jossa ei ollut ainottakaan englantilaista aloituksessa vaan Vengerin löytöjä milloin mistäkin viidakosta.
Citylle on tuttua putoamistaistelut. 13 vuotta sitten City pelasi englannin kolmanneksi korkeimalla sarjaportaalla. Pitkä matka on sieltä tultu ja helvetin hyvältä tuntuu....


Luulisin, että Lavancen pointti tuossa on se, että kun on paikallinen omistaja, niin seurassa paremmin säilyy se yhteisöllisyys. Toki futis on nykyään bisnestä, mutta en silti vertaisi suoraan johonkin teollisuuteen, koska futiksessa tehdään ratkaisuja niin paljon enemmän tunteella kuin muussa bisneksessä. Futiksessa joutuu myös ottaan huomioon paljon eri seikkoja kuin mitä normaalibisneksessä johtuen esim. "asiakkaiden" suht fanaattisesta suhtautumisesta "tuotteeseen". Sen takia minusta on hienoa, jos sillä seurajohdollakin on joku tunneside seuraan. Toki näistä tunnesiteistä joskus on haittaakin, mutta tavallaan se kuuluu futikseen, että aina ei pysty ratkaisuja tekemään järjellä. :)

#3 ippe

ippe

    Senior Member

  • Members
  • 7 573 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 08:53

Loppujen lopulta se taitaa olla niin, että näiden kahden kestomenestyjän Unitedin ja Arsenalin kannattajia vaan harmittaa kun samalle hiekkalaatikolle tuli naapurin sinisiin paitoihin pukeutuneet pojat jotka tekivätkin isän ostamilla kalliimmilla lapioillaan hienommat hiakkalinnat kuin punapaitaiset pojat, jotka olivat saaneet omat lapionsa aikanaan isovanhemmiltaan ja vain parannelleet niitä vuosien varsilla. FF2:sella suosittu ajatus "Väärin voitettu" on näköjään pesiytymässä tännekin.

#4 lfcsmith

lfcsmith

    Liverpool FC, OLSC Finland

  • Members
  • 4 514 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 09:03

Kyllähän isoilla menestyneillä seuroilla on se "yhteisöllisyys" siirtynyt jo ajat sitten unholaan, jos asialla tarkoitetaan, että ollaan "oman kylän poikia ja tuki tulee siitä kotinurkilta".

#5 Nimrod

Nimrod

    Junior Member

  • Members
  • 1 775 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 09:17

Luulisin, että Lavancen pointti tuossa on se, että kun on paikallinen omistaja, niin seurassa paremmin säilyy se yhteisöllisyys. Toki futis on nykyään bisnestä, mutta en silti vertaisi suoraan johonkin teollisuuteen, koska futiksessa tehdään ratkaisuja niin paljon enemmän tunteella kuin muussa bisneksessä. Futiksessa joutuu myös ottaan huomioon paljon eri seikkoja kuin mitä normaalibisneksessä johtuen esim. "asiakkaiden" suht fanaattisesta suhtautumisesta "tuotteeseen". Sen takia minusta on hienoa, jos sillä seurajohdollakin on joku tunneside seuraan. Toki näistä tunnesiteistä joskus on haittaakin, mutta tavallaan se kuuluu futikseen, että aina ei pysty ratkaisuja tekemään järjellä. :)


Jos jalkapallon tulevaisuus on paikallisuudesta kiinni niin muutetaan sääntöjä niin että omistajan on täytynyt asua 50km säteellä seurasta viimeiset 10 vuotta ja samantien voidaan lätkäistä sama sääntö pelaajien päälle.

Varmasti romahtaa palkkakulut ja muutkin kulut samantien easy peasy...

PL on noussut maailman seuratuimmaksi jalkapallosarjaksi vain ja ainoastaan loistavan businessmallin kautta joka on tuonut, kun koko pelaajamateriaalia katsotaan, parhaat pelaajat englantiin ja yksi suurimpia syitä tässä on RAHA.

PL on kilpailykykyisin sarja kun verrataan kokonaisuustta ei sille vain voi mitään.

#6 Mati

Mati

    Moderator

  • Members
  • 1 645 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 09:39

Loppujen lopulta se taitaa olla niin, että näiden kahden kestomenestyjän Unitedin ja Arsenalin kannattajia vaan harmittaa kun samalle hiekkalaatikolle tuli naapurin sinisiin paitoihin pukeutuneet pojat jotka tekivätkin isän ostamilla kalliimmilla lapioillaan hienommat hiakkalinnat kuin punapaitaiset pojat, jotka olivat saaneet omat lapionsa aikanaan isovanhemmiltaan ja vain parannelleet niitä vuosien varsilla.

FF2:sella suosittu ajatus "Väärin voitettu" on näköjään pesiytymässä tännekin.


Aika harva Arsenal kannattaja on itkenyt täällä Cityn tapaa menestyä (ainakaan toistaiseksi). Tottakai sit puolustaa oman joukkueensa tapaa toimia oli se mikä vain. Kaikilla meillä on omat moraalimme ja osaamme valehdella itsellemme helkkarin hyvin, jotta voimme hyvällä omallatunnolla puolustaa rakastamamme joukkueiden tekemisiä. Itsellänikin on mielipide asiasta, eikä Arsenalin taikka Cityn tapa toimia (siinä missä Liverpoolin ja Unitedinkaan) ole lähelläkään oikeaa ratkaisua. Jalkapallo on kuitenkin alunperin tarkoitettu huvitusmuodoksi niin pelaajille kuin kannattajillekkin. Ehkäpä jalkapallo on mennyt vinoon jo sillä ensimmäisellä hetkellä, kun raha ylipäätään tuli mukaan kuvioihin. Muistakaa kuitenkin kaikki, että menestys ei ole se juttu, vaan yhteisöllisyys. Siksipä ehkä Ollin Jaro ja Norwitchin kannattajat voivat sitä pientäkin menestymisen hetkeä juhlia yhdessä kuin mestaruutta. Ja kukapa meistä muista on ottamaan siitä hetken onnen tunnetta pois.

#7 lfcsmith

lfcsmith

    Liverpool FC, OLSC Finland

  • Members
  • 4 514 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 09:58

Liverpool FC:hän ei ole koskaan ollut "yhteisöllinen" joukkue varmaankaan, kun se on syntynyt kiistasta rahasta. Evertonin jengihän lähti veke stadionilta rahakiistojen takia ja stadionin omistaja perusti sitten oman joukkueen nimeltään Liverpool FC. Eli Liverpoolissa jalkapallo meni vinoon viimeistään noin vuonna 1892, kun raha todistettavasti tuli mukaan kuvioihin.

#8 Nimrod

Nimrod

    Junior Member

  • Members
  • 1 775 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:07

Tottakai sit puolustaa oman joukkueensa tapaa toimia oli se mikä vain. Kaikilla meillä on omat moraalimme ja osaamme valehdella itsellemme helkkarin hyvin, jotta voimme hyvällä omallatunnolla puolustaa rakastamamme joukkueiden tekemisiä. Itsellänikin on mielipide asiasta, eikä Arsenalin taikka Cityn tapa toimia (siinä missä Liverpoolin ja Unitedinkaan) ole lähelläkään oikeaa ratkaisua.


Komppaan!

Jalkapallo on kuitenkin alunperin tarkoitettu huvitusmuodoksi niin pelaajille kuin kannattajillekkin. Ehkäpä jalkapallo on mennyt vinoon jo sillä ensimmäisellä hetkellä, kun raha ylipäätään tuli mukaan kuvioihin.


Tässä kohtaa on sanottava että Raha itse on neutraali tekijä. Se miten rahaa käytetään on asia erikseen.

Muistakaa kuitenkin kaikki, että menestys ei ole se juttu, vaan yhteisöllisyys. Siksipä ehkä Ollin Jaro ja Norwitchin kannattajat voivat sitä pientäkin menestymisen hetkeä juhlia yhdessä kuin mestaruutta. Ja kukapa meistä muista on ottamaan siitä hetken onnen tunnetta pois.


Niin täällä on puhuttu paikallisuudesta. Omistajat, pelaajat ja kannattajatkin 50km säteellä stadionista!!

How do you like them apples???? Ei taida sekään maistua???

#9 Jupe

Jupe

    Modernrator

  • Members
  • 2 085 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:09

En tiedä mitä sivuja Ippe on lukenut, kun saa Unitedin ja Arsenalin faneista tuollaisen kuvan. Täällä taitaa nuo "valittajat" olla kuitenkin aika minimissään. Nythän näitä namusetiä on tullut seuroihin aika kiitettävällä tahdilla. Ja vasta tulevaisuus näyttää, että onko ne oikeasti voimavara vai tuhon alku. Sitähän me emme voi tietää. Ja karua, että rahalla oikeasti voi ostaa menestystä todella nopealla aikataululla. Silti voimme vieläkin luottaa siihen, että rahalla ei saa tulosta. Niin pitkään kun kentällä on 11vs11, niin pelin voi voittaa. (Kreikka, Porto hyvinä esimerkkeinä) Itseäni huvittaa lähinnä se, että vielä muutama vuosi sitten suuri osa City faneistakin olisi tuominnut nämä rikkaat rahankylväjät. Nyt kun omaan seuraan tuli vastaava ja menestystä rupesi tulemaan, niin homma on ihan OK. PS. Palkkakatto olisi ehkä typerin idea mitä jalkapalloon voi tuoda. Liian monta sarjaa, liian suuria verotus eroja, entäpä "työsuhde-edut".... ei, ei, ei ja ei.

#10 Mati

Mati

    Moderator

  • Members
  • 1 645 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:10

Hehe.. Se on, kun ei tykkimiehille ole pokaaleja vuosiin kertynyt, niin kummasti sitä alkaa puhumaan että "on se yhteisöllisyys kyllä kiva ja mestaruus ainakin yliarvostettu" ;)

#11 Olli

Olli

    Junior Member

  • Members
  • 2 418 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:32

Aika harva Arsenal kannattaja on itkenyt täällä Cityn tapaa menestyä (ainakaan toistaiseksi). Tottakai sit puolustaa oman joukkueensa tapaa toimia oli se mikä vain. Kaikilla meillä on omat moraalimme ja osaamme valehdella itsellemme helkkarin hyvin, jotta voimme hyvällä omallatunnolla puolustaa rakastamamme joukkueiden tekemisiä. Itsellänikin on mielipide asiasta, eikä Arsenalin taikka Cityn tapa toimia (siinä missä Liverpoolin ja Unitedinkaan) ole lähelläkään oikeaa ratkaisua. Jalkapallo on kuitenkin alunperin tarkoitettu huvitusmuodoksi niin pelaajille kuin kannattajillekkin. Ehkäpä jalkapallo on mennyt vinoon jo sillä ensimmäisellä hetkellä, kun raha ylipäätään tuli mukaan kuvioihin. Muistakaa kuitenkin kaikki, että menestys ei ole se juttu, vaan yhteisöllisyys. Siksipä ehkä Ollin Jaro ja Norwitchin kannattajat voivat sitä pientäkin menestymisen hetkeä juhlia yhdessä kuin mestaruutta. Ja kukapa meistä muista on ottamaan siitä hetken onnen tunnetta pois.


Kyllä se vähän niin on. Kyllä se menestymättömän seuran kannattajana se nautinto pitää löytää muista jutuista. :)

#12 ippe

ippe

    Senior Member

  • Members
  • 7 573 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:40

En siis tarkoittanut, että United tai Arsenal kannattajat itkevät ja valittavat, mutta tuskin se nyt heitä/ teitä nyt harmittaisi jos mestaruudesta kamppailisivat Arsenal sekä ManU ja Pool ja Chelsea sitten kilpailisivat muista CL-paikoista. Nyt kun hiekkalaatikolla on enemmän poikia isompien lapioidensa kanssa niin tottakai laatikolla aiemmin keskenään leikkineitä poikia harmittaa kun näiden tilaa on viety ja aiemmistra alueista käydään entistä suurempaa kilpailua. He siis kokevat tilanteensa uhatuksi ja epävarmaksi. Kuuluisin itse samaan veneeseen, mutta kun Pool ei ole kärkikahinoissa niin ei sinällään kovin paljoa liikuta, että montako seuraa siellä on ja kuinka paljolla pelaajia hankitaan. Jalkapalloromantikkona olen pelkästään iloinen siiitä, että Chelsea ja City tuovat Valioliigaan Hazardin, Matan, David Silvan, Yaya Touren ja Sergio Agueron tyylisiä pelaajia ja nautin heidän pelinsä katselemisesta vaikkein seuroja kannatakaan. Verbi "harmittaa" tarkoittaa tekstissäni sellaista harmittamista, mitä lapsi kokee kun tämä ei saa namia kaupasta. En ainakaan tarkoituksella väittänyt ketään itkijäksi, pahoittelut jos ilmaisin itseäni väärin.

#13 Nimrod

Nimrod

    Junior Member

  • Members
  • 1 775 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 10:59

Itseäni huvittaa lähinnä se, että vielä muutama vuosi sitten suuri osa City faneistakin olisi tuominnut nämä rikkaat rahankylväjät. Nyt kun omaan seuraan tuli vastaava ja menestystä rupesi tulemaan, niin homma on ihan OK.

PS. Palkkakatto olisi ehkä typerin idea mitä jalkapalloon voi tuoda. Liian monta sarjaa, liian suuria verotus eroja, entäpä "työsuhde-edut".... ei, ei, ei ja ei.


No toihan on ihan inhimillistä kateutta :).
Nythän tätä kateutta alkaa esiintyä siellä naapurin officessa kun ei enään panokset tahdo riittää. Silloin kun naapuri oli suurin ja kaunein niin ei voinut vähempää kiinnostaa mikään FFP ym turhuus.

Nyt ymmärtääkseni United ajaa samaa FFP järjestelmää PLään kuin UEFA. Ja miksei ajaisi, englannin suurin stadion, maailmanlaajuinen huippu brändi, pokaaleja kaappi täynnä. Sehän olisi suorastaan törkeän julkeaa jos joku nousukas nousee keskikastista kamppailemaan samoista asioista.

Mitäs jos tehtäsiin niin että joka kauden lopuksi otetaan kaikki PL seurat ja heidän viimeisimmän vuoden tulot ja lasketaan keskiarvo jonka mukaan saa sitten kuluttaa??? Ei??
Vielä parempi systeemi olisi se että otetaan PLn huonoimmin tuloja hankkinut joukkue ja määritellään taso sen mukaan, se olisi todellista tasaarvoa se!

Ei taida maistua???

#14 Jupe

Jupe

    Modernrator

  • Members
  • 2 085 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 11:05

Mitäs jos tehtäsiin niin että joka kauden lopuksi otetaan kaikki PL seurat ja heidän viimeisimmän vuoden tulot ja lasketaan keskiarvo jonka mukaan saa sitten kuluttaa??? Ei??
Vielä parempi systeemi olisi se että otetaan PLn huonoimmin tuloja hankkinut joukkue ja määritellään taso sen mukaan, se olisi todellista tasaarvoa se!

Ei taida maistua???


Ja millä perusteella tuo pitäisi tehdä? Kaikille jotain säännölläkö?
Mielestäni perustelut palkkakattoa vastaan olivat ihan hyvät ja sä heität huumorilla aivan hirveetä shaibaa....

#15 lfcsmith

lfcsmith

    Liverpool FC, OLSC Finland

  • Members
  • 4 514 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 11:18

Paras järjestelmähän olisi sellainen, että kerätään kaikki rahat Valioliigalle ja jaetaan ne sitten tasan kaikille 20 joukkueelle ja pistetään vaikka sarja kiinni vielä, ettei kukaan pääse apajille. Ja sitten pelaajahankinnat niin, että ostetaan pelaajatkin Valioliigaorganisaatioon ensin sen mukaan, montako pelaajaa siirtyy muualle tai lopettaa. Sitten uudet pelaajat jaetaan sarjataulukon West Ham -sovelluksen mukaisesti eli laittamalla se ylösalaisin, jolloin viimeiseksi jäänyt saa valita ensin mieleisensä pelaajan jne. Eli City sitten olisi ollut 20. joukkue tänä kesänä, joka olisi saanut ottaa mieleisensä pelaajan joukkueeseen (siis edellyttäen tietysti, että kaikki muutkin jonkun ottavat lisää pois lähteneiden tilalle). Ai että olisi tasa-arvoista ja saataisiin viihdyttävää jalkapalloa, kun kaikilla olisi yhtä hyvät lähtökohdat.

#16 Lasse Tikka

Lasse Tikka

    Master of Reality

  • Members
  • 4 565 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 12:01

Täälläpäs on pätevää keskustelua. Olen itse pureskellut tuota FFP:tä ja periaatteessa pidän suuntauksesta että tolkuton tuhlaus kuriin. Sehän menee kuitenkin niin, että ne rahat valuvat harvojen seurojen kautta melkoisen suoraan agenteille ja harvoille pelaajille. Ihan kyllä robinhoodia just niitä kohtaan mutta isossa kuvassa se ei oikeen auta ketään, paitsi tietty loistoautojen ja kartanoiden myyjiä, yökerhojen omistajia ja kokkelikauppiaita. Isossa kuvassa seurojen ja eri maiden liigojen elinvoimaisuus on se suurin juttu ihan noinniinkun tulevaisuuden kannalta, mutta onko sitten juuri tuo FFP siihen lääke, sillä sitähän on niin jumalattoman helppoa kiertää, erilaisilla yhtiö- ja omistusjärjestelyillä, en ole ollenkaan varma. Ihan hyvä yritys kuitenkin, sillä jotain on kyllä, jos ei nyt ihan pakko, niin hyvä kylläkin tehdä. Niinkun on muissakin yhteyksissä nähty, kapitalismi on hyvä systeemi mutta sitä on hyvä suitsia. Palkkakatto? Jep, komppaisin kyllä sitä ideaa ihan kybällä, kunhan se olisi kvälinen. Nythän seurojen tila on monesti sellainen, että palkkakulut syövät niin suuren osan tuloista, ettei itse seuralle jää sen toiminnan tai taustojen parantamiseen oikeen mitään. Katsotaan vaikka seurojen junioritoimintoja, harjoituskeskuksia ja toimintaa ylipäänsäkin. Esim. West Hamin toiminta on yllättävän suurelta osin täysin harrastelijatasoa. Varausjärjestelmä? Sattuneesta syystä kannustaisin sitäkin, jos se vain jollain ihmeellisellä tempulla onnistuttaisiin kv. järjestelmään luomaan :) Elieli, kiteytys tuosta: FFP:lle ehdottomasti kyllä kiitos ja kun tämäkin systeemi toimii tietenkin alussa huonosti niin kehitettäköön systeemiä toimivammaksi sitä mukaa kun kokemuksia tulee. Pääasia että liikutaan tänkin jutun suhteen jonnekin ja aletaan ja tehdään. Kyllä siitä sitten nykytilaa parempi tulee, vaikkei ehkä loistavaa siitäkään.

#17 Tume

Tume

    Just a Member

  • Members
  • 923 Viestit
  • LocationTurku

Lähetetty 10.09.2012 - 12:49

Toimiakseen palkkakaton tulisi sisältää niin paljon kaikkea muutakin, useassa maassa, että se on mahdoton idea. Jos verotus yms asiat saadaan samalle viivalle eri maissa, niin silloin vasta ensimmäinen askel olisi otettu. Täytyy kuitenkin ymmärtää, että seurojen tulot ovat eri maissa erilaiset, samaten myös esim sääolot, kielet ja muut asiat, jotka pelaajien ratkaisuihin vaikuttavat. Tämän vuoksi palkkakatto ei mielestäni voi ikinä toimia.

No toihan on ihan inhimillistä kateutta :).
Nythän tätä kateutta alkaa esiintyä siellä naapurin officessa kun ei enään panokset tahdo riittää. Silloin kun naapuri oli suurin ja kaunein niin ei voinut vähempää kiinnostaa mikään FFP ym turhuus.

Nyt ymmärtääkseni United ajaa samaa FFP järjestelmää PLään kuin UEFA. Ja miksei ajaisi, englannin suurin stadion, maailmanlaajuinen huippu brändi, pokaaleja kaappi täynnä. Sehän olisi suorastaan törkeän julkeaa jos joku nousukas nousee keskikastista kamppailemaan samoista asioista.

Mitäs jos tehtäsiin niin että joka kauden lopuksi otetaan kaikki PL seurat ja heidän viimeisimmän vuoden tulot ja lasketaan keskiarvo jonka mukaan saa sitten kuluttaa??? Ei??
Vielä parempi systeemi olisi se että otetaan PLn huonoimmin tuloja hankkinut joukkue ja määritellään taso sen mukaan, se olisi todellista tasaarvoa se!

Ei taida maistua???


Niin, FFP:n idea on edelleen se, että seurat eivät menisi korkurssiin, koska käyttävät enemmän rahaa kuin tienaavat. Joo, meillä tilanne on mm stadionin, yhteistyökummpaneiden, menestyksen ja laajan fanipohjan vuoksi hyvä, tulee FFP sitten tai ei. Mutta täytyy myös tajuta se, että ManU tekee joka vuosi voittoa. Ja mikäli sitä velkaa, jonka nämä omistajat ostaessaan joukkueen meille sysäsivät, ei olisi niin taloudellinen kilpailukyky olisi vielä kovempi. ManU ei käytä mitään epäoikeudenmukaisia TV-diilejä tai muitakaan tähän asemaan pääsemiseen, vaan se perustuu puhtaasti siihen, että talous on hoidettu viimeisen 20-vuoden aikana hyvin, ja joukkueen suoritukset on käytetty hyväksi myös markkinoinnin saralla. Ei mulla ole mitään sitä vastaan että kilpailijat vahvistuvat, se on hieno asia koska niitä "kovia" pelejä on vuodessa enemmän meillä kuin missään muualla.

Mutta toimiakseen noi sun ideat vain jättäisi meidät jälkeen kaikista muista liigoista. Jos täällä saisi kuluttaa saman verran kuin Norwich tai Stoke, niin kyllä sitä voittoa varmasti kassaan tulisi hirveät summat. Mutta sillon Englantilaiset joukkueet jäisivät joka kerta alkulohkoon Euroopassa.

Ja mitä tulee tohon, ettei meillä "panokset enää riitä", niin olen kyllä eri mieltä. Jos ManU jonkun pelaajan haluaa, niin kyllä se on varaa ostaa. Ei kaikkia niitä, mitä halutaan, mutta riittävästi kuitenkin. Se, että onko esim Lucas Mouran tai Falcaon hinta sitten järkevä suhteessa saatuun hyötyyn, on täysin eri asia. En mä olisi maksanut noita summia missään nimessä, koska meillä on jo riittävästi tasokkaita pelaajia niille paikoille, eikä noi panostukset olisi ikinä maksaneet itseään takaisin. Tottakai esim Moura olisi joukkuetta vahvistanut, mutta ei missään nimessä yli 40 miljoonan euron arvosta. Se, että joku pelaaja valitsee toisen seuran vaikka summa maksettaisiin, onkin taas eri juttu, ja sille me ei voida mitään. Talous kuitenkin hoidetaan järkevästi, eikä lähdetä mukaan mihinkään palkkahuutokauppoihin, joissa jollekkin hieman keskivertoa paremmalle futarille maksetaan 250k viikossa.

#18 Jupe

Jupe

    Modernrator

  • Members
  • 2 085 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 13:19

Nyt mennään raiteilta ja lujaa, mutta antaa mennä:

http://www.valioliig...n-palkkakattoa/

Mitä tulee palkkakattoon, niin tässä muutama ajatus minkä vuoksi koko homma on aivan mahdoton ajatus:

A) Kyllähän heikoimpian ja pienimpien tukeminen on hieno ajatus, mutta pitääkö sen tapahtua kampittamalla suurimpia? Eikös siinä häviä ns. kilpaurheilullinen ajatus?

B) Jos ja kun Aasia yms. eivät lähde palkkakattoon mukaan, niin kuinka moni oikeasti uskoo että huippupelaajat jäävät näihin Euroopan suursarjoihin, kun jossain Shanghaissa voisi tienata vuodessa moninkertaisia summia?

C) Miten estää palkkakaton kiertäminen? Asunto, auto, yms edut? Mites mainostulot? Kohta Ronaldon selässä lukee "NIKE"...

D) Mille tasolle palkkakatto laitetaan? Isojen seurojen mukaan vai pienten seurojen mukaan? Mites seurat jotka tekevät tällä hetkellä voittoa? Miksi rokottaa niitä palkkakatolla?

E) Eiköhän palkkakatto heikennä vaan pelaajien asemaa ja edistää seurojen omistajia, agentteja tai muita....

Siinä muutama ajatus mitä tuli heti mieleen....

#19 Mati

Mati

    Moderator

  • Members
  • 1 645 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 13:25

Tämä keskustelu voitaisiin siirtää johonkin muuhun puuhun. Toki liittyy Cityyn, mutta koska mielipiteitä ja ajatuksia herää niin paljon, niin siirrymme viestiviestiltä kauemmaksi Cityn kausiotsikosta. Liittyen tuohon palkkakattoon ja muuhun, niin paras tapa olisi mielestäni, että jollain tavalla pakotettaisiin seurat käyttämään enemmän omia junioreita sekä vaikeuttamaan nuorten lahjakkuuksien ostoa omaan akatemiaan. Näin Englantilainen jalkapallo kehittyisi, eivätkä suuret saisi kerrytettyä liian kovatasoista joukkuetta suhteessa muihin saman liigan edustajiin. Esimerkkinä vaikka niin, että jokaisessa ottelussa olisi oltava kentällä vähintään 5 oman akatemian pelaajaa.

#20 lfcsmith

lfcsmith

    Liverpool FC, OLSC Finland

  • Members
  • 4 514 Viestit

Lähetetty 10.09.2012 - 13:27

Tämähän ratkotaan niin, että tehdään EU:stä liittovaltio, jolloin on jo pääosassa Eurooppaa samat säännöt ja ei tule vero- tms. kisaa esim. Espanjan ja Englannin välille. Kaivetaan sitten Avery Brundage ylös haudasta ja kloonataan sen luista perimä, että saadaan mies uudelleen vetämään kansainvälistä jalkapalloyhteisöä. Näillä eväillä päästään äkkiä järkitilanteeseen. No meikä nyt yrittää vaan pitää tätä keskustelua asialinjalla... Edit. Siis en tarkoittanut edellisellä, että Avery Brundage olisi aiemmin vetänyt kansainvälistä jalkapalloyhteisöä. Anteeksi huono muotoilu. Piti sanomani, että saataisiin hänet uudelleen henkiin ja vetämään sitten vanhoilla hyvillä periaatteillaan nyt vuorostaan jalkapalloyhteisöä.




0 käyttäjää lukee aihetta

0 jäsentä, 0 vierasta, 0 anonyymiä käyttäjää