Jump to content
Sign in to follow this  
Wipu

17.11.2012 Norwich City vs Manchester United @ Carrow Road

Recommended Posts

Luulin jo Villa ottelun näytäneen Fergielle mitä ei pitäisi tehdä keskikentälle ja herra meni laittamaan aivan samankaltaisen sinne keskelle taas kerran.

Ja vielä tehtiin se todella järkevä vaihto että otettiin Scholes kentälle. Tämä olisi voinut jotenkin toimia jos ei Hernandezia olisi samaan aikaan otettu pois.

 

Lopussa herrat Carrick-Scholes-Giggs pyörittää keskikenttää.

 

Montako kertaa pitää sama virhe toistaa ennen kuin herrat siellä penkkien päällä ymmärtää että tuo ei jumalauta toimi.

 

Nyt en ymmärrä yhtään.

En ymmärrä yhtään.

 

RedCafesta bongattu ja yhdyn täysin:

"Serious questions about SAF. His decisions are getting worse and worse with age. Embarrassing against a very poor team. Giggs and Scholes need to retire and I'm afraid so does SAF"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tämän ja parin viime ottelun perusteella Valencian ja Rafaelin pitäis vaihtaa paikkoja. Ei se huonompaan suuntaan vois mennä. Ja toivottavasti Valencia jotenkin telepaattisesti kuulee tämän ja palaa omalle tasolleen.

Eipä olis huono idea tuo. Rafael oli tänään kevyesti Unitedin MotM ja ylöspäin tutun aktiivinen. Tämä ja viime Villa-peli osoittaneet kyllä karulla tavalla ManUn laituriosaston nykytason. Kolmesta vakio wingeristä Nani on yhä ainoa, jolta voi jonkinlaista mielikuvitusta ja arvaamattomuutta viimeisissä ratkaisuissa odottaa. Taitaa vaan Nanin pelaamiset Unitedissa olla käytännössä ohitse. Tänäänkään en montaa kertaa nähnyt, että Manu olisi pelannut maata pitkin pallon kontrolloidusti boxiin, sen sijaan piti yrittää jatkuvasti keskityksiä joissa vastustajalla ei ollut mitään hätää.

 

Oli oikein että hävittiin, ei noin aneemisella esityksellä yhtään enempää oltaisi ansaittu. Lopussa ei kunnollista kiriä edes ollut havaittavissa. Fergie saa ottaa todella paljon omaan piikkiinsä tappiosta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nyt on ihan pakko päästää hoyryjä ulos. Näin munattomalla esityksellä ei ansaitse voittaa mitään eikä ketään. On se vain käsittämätöntä, miten sällejä ei tunnu edes kiinnostavan ennen kuin omissa soi. Aivan luvattoman löysää pelaamista kaikin puolin, mutta se keskikenttä. Giggsin taso, puhumattakaan liikkeestä, ei vain yksinkertaisesti enää riitä. Kuinka moni odotti Unitedin oikeasti kääntävän pelin keskustan kolmikolla Giggs, Scholes, Carrick?

 

Kuten ennen peliä totesin, olisin lähtenyt peliin rohkeasti Ando-Cleverley -kaksikolla, joilta eivät jalat lopu yhtä helposti kesken. Peli muistutti monilta osin Spurs-ottelua, jossa veteraanikeskustaa ei kiinnostanut edes yrittää avausjaksolla. En valehtele, jos sanon, että Giggs oli tänään kentän huonoin. Huolimattomia syöttöjä ja hirveitä pallonmenetyksiä. Rooneyn poissaolo näkyi tänään karulla tavalla. Mies on Unitedelle jo pelkän asenteensa vuoksi elintärkeä puhumattakaan pelillisestä panoksesta.

 

+++ Norwich-fanit

++ Unitedille arvokas opetus siitä, miten peleihin tulee asennoitua

+ Chelsean tappio :)

 

--- Unitedin munattomuus

-- Giggs

- SAF

 

Tästä sitten kohden viikon CL-kahinaa, jossa toivon mukaan junnut saavat näytönpaikkoja.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Serious questions about SAF. His decisions are getting worse and worse with age. Embarrassing against a very poor team. Giggs and Scholes need to retire and I'm afraid so does SAF"

Pelko pois. Scholesin jatkaminen ensi kaudella on täysin mahdollista, mikäli Sir Alexia on uskominen. Peli on nauhalla, joten pitääpäs katsoa tarkemmin kun kerran oli näin nautinnollista tarjottavaa :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelko pois. Scholesin jatkaminen ensi kaudella on täysin mahdollista, mikäli Sir Alexia on uskominen. Peli on nauhalla, joten pitääpäs katsoa tarkemmin kun kerran oli näin nautinnollista tarjottavaa :D

Ota vähän jykevämpää juomista mukaan niin voi jopa mennä sinne huvittavan puolelle.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

L

"Serious questions about SAF. His decisions are getting worse and worse with age. Embarrassing against a very poor team. Giggs and Scholes need to retire and I'm afraid so does SAF"

Tämä hiukan kummastuttaa ja on kummastuttanut koko kauden mittaan mitä ulkomaalaisia foorumeita olen lukenut. Norwich on pelannut tällä kaudella huomattavasti tasapainoisempia joskin myös "tylsempiä" otteluita, kuin viime kaudella ja ei se peli viime kaudellakaan mielestäni ollut mallia "very poor".

 

Okei ManU ei ollut tänään parhaimillaan lähinnä varmasti tuon aidon kympin puuttumisen takia, sillä taskussa olisi näyttänyt olevan enemmän tilaa, kun Tettey ja Johnson auttoivat paljon laidalla, mutta kyllä Norwich pelasi tänään hyvän pelin varsinkin taktisesti ja kenttätapahtumien perusteella oli ihan varteenotettava joukkue ja ottelu oli kohtuu tasainen niin tapahtumien kuin hallinankin osalta.

 

Näin on ollut muun muassa tällä kaudella jo Tottenhamia vastaan kahdesti ja kerran Arsenalia vastaan, joten sen ei pitäisi yllättää ketään. Maalinteko on ollut oikeasaan ainoa osa-alue, jolla joukkueella on ollut enemmän vaikeuksia johtuen juuri tuosta tasapainoisemmasta lähestymistavasta, joka Hughtonin mukana joukkueeseen tuli. Oli myös Hughtonin taktista hyvyyttä, että keskikenttä suljettiin tehokkaasti ja ManU:n peli tehtiin todella vaikeaksi tänään.

 

Ja omasta mielestäni Fergien ratkaisut vaihtopenkin huomioon ottaen olivat ihan hyviä ja paine siirtyi ainakin hiukan korkeammalle, kun sitä ennen ei kunnollista painetta ollut juuri lainkaan. Toki oma silmäni keskittyi enemmän keltapaitaisten seuraamiseen, että saattoi lasien värisyydestä olla haittaa taktiikoita pohtiessa.

 

Yhtä kaikki oli muutenkin yllätyksellinen kierros ja tärkeät kolme pistettä kanarialinnuille, vaikka hiukan harmittaakin, että City pääsi paalupaikalle tämän takia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joo.... Olin onneksi töissä, ja piti katsoa tämä matsi nauhalta. Pari kaveria laittoi pelin päätyttyä viestin, jotka voi kiteyttää sanoihin "vittu mitä paskaa". Nähtyäni avauskokoonpanon, ja varsinkin VAIHDOT, en edes viitsi aiheuttaa itselleni hermoromahdusta katsomalla tätä paskaa. Tälläkään hetkellä meillä ei ole varsinaisesti hätää, edes loukkaantumisten suhteen, jos niitä kunnossa olevia vitun pelaajia peluutettaisiin oikein. Sanoin jo joskus aiemmin, että keskikenttä, jossa on kaksi kolmikosta Carrick-Scholes-Giggs ei toimi, ja voin vain kuvitella, miten paskaa peli on jos noi kaikki kolme laittaa samaan aikaan kentälle!

 

Tämä peli OLISI PITÄNYT olla helppo matsi, joka on syytä hoitaa. Keskiviikon Galatasaray-matsi olisi kiva voittaa, mutta kun sillä tuloksella ei ole mitään merkitystä, niin aivan sama vaikka pelattais junnuilla. Miksi vitussa me siis säästellään parhaassa iskussa olevia jamppoja sinne, ja laitetaan noita täytemiehiä kentälle, matsissa JOKA PITÄÄ VOITTAA!?!?!?!

 

Jos tästä jotain voidaan toivoa ja oppia, niin ehkä SAF VIHDOIN tajuaa, ettei noita pappoja voi vittu laittaa kentälle kuin yhden kerrallaan. Ja silloinkin mielellään vasta, kun matsi on jo ratkaistu. Young ja Wellbeck saa pelata vaikka ressuissa kunnes se vire löytyy. Valencia on hyvä siinä mitä tekee, mutta kun se tekeminen on "juoksu päätyyn-keskitys tai juoksu päätyyn-harhautus-keskitys", niin eipä tota kovin vaikea ole puolustaa, jos niissä erikoistilanteissa on edes välttävä. Toiselta laidalta tai keskeltä ei voi odottaa mitään tolla kokoonpanolla, joten se on meidän ainoa ase tällä hetkellä... Herranjumala sentään, kun me kaikki se tiedetään, niin pitäisiköhän jonkun se kertoa myös valmennukselle!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Onpa jäätävää kommenttia. Mutta näinhän se on mennyt jo vuosia; huippupeliä seuraa aivan paskaa. Kaikkia pelejä ei toki voi voittaa, mutta joskus pitäisi kuitenkin edes se piste puristaa näiltä ennakkoon heikommilta. Kaiholla muistelen aikoja, jolloin puolustus oli muuri ja laiturit olivat huippuja. Ja nyt tosiaan tuntuu, että sir A:n vaistokin on kateissa. One United!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Täällä tietämättömät jauhaa!! Se että keskikentällä ei ollut jalkoja ei ollut syy miksi hävittiin.Niinkuin jo alkukauden kohdalla totesin Manu on aina ongelmissa jos kentällä ei ole joko Scholesia tai Väinöä.Nämä kaksi herraa on ainoat jotka pystyy luotettavaan pelinrakenteluun.Nythän ei edes päästy siihen 20m ennekuin Scholes tuli kentälle.Carrick ei ole koskaan ollut suuressa roolissa pelinrakentelussa, joten sieltä ei varmaan SAf odota suuria, mutta tämä luotto giggsin suhteen on kyllä vähän sokeapiste hänelle.Sillä Giggs on kuin yksinäinen susi joka pyörii välillä hyökkäyksen kärkenä, välillä laidalla ja prässää kuinka sattuu. Gert Remmel varmaan toteaisi jotain kollektiivista ja miten Giggs on sen suhteen ihan pihalla.

 

Enkä todellakaan ymmärrä miksi Ferguson säästelee Scholesia varsinkin kun mestareiden liigassa voidaan pelata vaikka reservimiehistöllä kaksi seuraava peliä

 

Mitä tulee muihin pelaajiin niin Ashley Young on kyllä ollut tämän vuoden puolella yhtä hyödyllinen kuin Downing liverpoolille.Valencia ei ole parhaimmillan näissä peleissä missä vastustaja vetäytyy.Hän ei pääse edukseen koska ei päästä juoksemaan nopeasti vastaan.

Siksi en millään edellenkään tajua miksi Nani on joutunut Fergien koirankoppiin,sillä hän on se pelaaja joka on ennenkin näitä tämän tyyppisiä matseja ratkonut yksilösuorituksilla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lopussa herrat Carrick-Scholes-Giggs pyörittää keskikenttää.

 

Minä kun olen aina luullut, että Unitedissa uskalletaan antaa nuorille vastuuta. Onko tässä taas yksi esimerkki siitä, että valmennuksen vanha koira ei opi uusia temppuja? Nähdäänkö QPR:ää vastaan jo Butt & Neville kentällä?

 

Muistetaan vielä, että mestaruuden vie yleensä se joukkue, joka tiputtaa vähiten pisteitä näitä ennakkoon heikompia vastaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

United-Wäiski=PASKAA. Oli kyllä niin tuhnu esitys, että tappio oli vähintäänkin ansaittu. Hyökkäyspelissä ei ollut mitään ideaa. Se kertookin oikeastaan kaiken, että paras maalinteko yritys oli kun Norwichin jätkä puski viimeisellä minuutilla melkein omiin. Toivottavasti tämä herättää jätkät taas pelaamaan. Aina ei vaan voi mennä tappiolle ja olettaa nousevan voittoon. Tänään ei kyllä ollut merkkiäkään mistään takaa-ajo vaihteesta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tänään ei kyllä ollut merkkiäkään mistään takaa-ajo vaihteesta.

Vaikea on sitäkin saada kun paras viimeistelijä otetaan vaihtoon huonoimman viimeistelijän tilalle (hyperbole) ja kentällä pyörii kaksi pappaa joiden olisi jo pitänyt ripustaa kengät seinälle.

 

Giggs ja Scholes tulevat aina olemaan lähellä sydäntä ja legendoja mutta toivoisin että he lopettaisivat ajoissa. Neville jätti sen liian myöhään ja pahasti näyttää siltä että nämä kaksi veijaria tekevät samoin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peli oli niin kamalaa että oli aivan pakko lähteä parille kaljalle pelin jälkeen.

 

Ja niinkuin Nzapkin sanoi, että legendana heidät aina muistetaan ja ylistetään mutta silti silloin kuin on aika lopettaa niin se on. Etenkin nyt giggsin osalta, paul sentään alkukaudesta näytti että hänellä on vielä pelivuosia, mutta nekin on häiventyneet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vieläkin turhauttaa aivan s*atanasti eilinen peli. Eniten tällaisten ottelujen jälkeen ei niinkään se tulos harmita, vaan pelaajien lähes täydellinen asenteen puuttuminen. Lisäksi eilen puuttui idea hyökkäyspelaamisesta aivan täysin. Vai voiko Maunon hyökkäyspeli olla niin riippuvaista Rooneyn panoksesta kentällä? Unitedin kolmessa hävitystä Valjupelistä Wäinö on ollut kehissä vain puolet ajasta. Oma lukunsa ovat sitten nämä Fergien valinnat... Loistava manageri ja kaikkea, mutta yhä useammin ihmetyttää Söörin itsepäisyys tiettyjen pelaajien peluuttamisessa. Eilen Carrick&Giggs -parivaljakon orkestroima Unitedin syöttöpeli oli kyllä hitaudessaan vertaansa vailla. Syöttötilaa ei löytynyt, kun pallottomien pelaajien liikekin oli olematonta. Keskikentällä ei linkitys kärkimiesten kanssa pelannut, eikä toisaalta tullut suojaa pakeille. Prässipeli ilman Rooneya oli lähinnä koomista katsottavaa. Mielenkiintoista että niinkin keskinkertainen joukkue kuin Norwich sai suunnilleen saman verran maalintekoyrityksiä kuin United.

 

Arvostelut:

Lindegaard 6 - Perusvarma torjunnoissa, jalalla pelaaminen huonoa. Kuulostaa siis tyypilliseltä Lindegaardin esitykseltä.

Rafael 7 - Valon pilkahdus muuten köyhässä United-miehistössä. Samaa itseluottamusta pallon kanssa olisivat muutkin kaivanneet. Joitakin virheitä puolustuksessa, mutta ylöspäin pelaaminen rautaa.

Smalling 4 - Maali tuli Smallingin miehen päästyä puskemaan. Itsevarmuus kateissa.

Rio 6 - Harmaata massaa monien muiden tapaan.

Evra 5 - Hyödytön hyökkäysten tukemisessa.

Valencia 4 - Viime kauden Unitedin paras pelaaja on pahasti poissa huippuformistaan.

Giggs 5 - Tarkoitus oli ilmeisesti antaa läpisyöttöjä Hernandezille, Scholes olisi ollut parempi tähän hommaan. Menetti toistuvasti palloja. Kyseenalaisesti sai pelata täydet 90 min, joskin siirto laidalle vaihtojen jälkeen auttoi papan pelaamista.

Carrick 5 - Carrick ei pystynyt edes siihen normaaliin, tasapaksuus suoritukseen vaan oli vielä heikompi. Vaatii ehdottomasti liikkuvamman kaverin vierelleen, mutta pelkäämpä että pappoja siellä vielä jatkossakin nähdään.

Young 6 - Ensimmäinen jakso heikkoa, paransi kun pääsi oikealle laidalle.

RVP 6 - Valui ajoittain keskikentälle palloa hakemaan, rooli tuntui olevan epäselvä. Yksi hyvä veto pelin alussa, muuten ei pystynyt ihmeitä tekemään.

Hernandez 6 - Ilmeinen valinta avaukseen hattutempun jälkeen. Täysin ulkona pelistä, valmennusjohto voi miettiä minkä takia.

 

Scholes 6 - Ei tuonut liikettä staattiseen syöttöpeliin.

Welbz 5 - Oleellinen täällä jo sanottu Welbeckin suorituksesta. Itsestäkin on mukavaa kun omat kasvatit saa minuutteja, mutta kyllähän Welbeckin paikka on tällä hetkellä jossain muualla kuin kentällä takaa-ajotilanteessa.

Anderson - Redcafea mukaillen: Not allowed. Miksi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ihan mielenkiinnosta katselin Unitedin avauksen viime kauden Wigania vastaan pelatussa vierasottelussa:

 

De Gea; Jones, Evans, Ferdinand, Evra; Valencia, Carrick, Giggs, Young; Rooney, Hernandez.

 

Keskikenttä ja kärjet siis muuten samat kuin Norwichia vastaan RVP:tä lukuun ottamatta. Ottelutkin kovin samankaltaisia keskenään - Wigan tosin pelasi vielä paremmin ajoittain jopa halliten selvästi kun taas eilen Norwichilla ei tarvinnut olla edes erityisen hyvä päivä voittaakseen ManUn.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joo........... mitäs nyt sanois eilisestä. Oli melkosen pa**aa fudista, tuloksesta huolimatta ja siitä johtuen. Ottelu oli kokonaisuudessaan surkeaa pelaamista puolin ja tosin. Ero tuli Norwichin asenteessa, joka oli monta luokkaa parempi kuin Unitedilla. Ei olisi uskonut, jos olisi tiennyt, että vastakkain pelasivat sarjan kärkijoukkue ja 15. Pikemminkin kaksi keskikastin alapuolella olevaa joukkuetta mitteli paremmudesta. Tulos oli kuitenkin 1-0 Norwichille ja ansaitusti siihen nähden, että he pelasivat lähempänä omaa tasoaan, kuin United.

 

Itse yhdyn näihin kommenteihin koskien Giggs-Scholes-Carrick trion ja sitä muodostettujen parien toimivuutta. Kritisoin Carrick-Scholes parivaljakon toimivuutta jo Villa pelin ketjussa ja samaa linjaa voisin jatkaa nytkin. Mutta täällä on tätä asiaa jo puitu ja en viitsi lähteä toistamaan samaa keskustelua.

 

Rooneyn poissaolo näkyi luvattoman paljon United hyökkäyksessä, mutta tämä olisi mielestäni voitu paikata laittamalla keskikentälle Ando ja/tai Cleverley. Varsinkin Anderson on näyttänyt useamassakin pelissä luovuuttaan ja lisäksi liike olisi ollut aivan toistaluokkaa kuin käytetyllä parivaljakolla. Olisko Ando jopa kymppipaikalla kokeilemisen arvoinen? Mielstäni olisi, nyt kun Kagawakin on sivussa.

Youngia ennustin avaukseen ja siellähän mies valitettavasti oli, ja suoritus oli.............................. jätetään sanomatta. Tosin kun pääsi oikealle, niin johan alko peli sujumaan ja keskityksetkin osu paremmin kohdilleen, onko mies pelannut väärällä paikalla koko uransa? Valencia oli ihan yössä ja ansaitsi päästä vaihtoon. Ja vaihdot, niistä onkin kaikki oleellinen kiteytty jo tässä keskustelussa.

 

No jälkikäteen on hyvä viisastella ja kertoa miten hommat pitäis hoitaa. Mutta tästä tuskin voi huonommin enää pelata, vai voiko?

 

Ja Turkissa toivottavasti nähdään Cleverley-Ando keskikentällä samaan aikaan. Toivon todella, että miehet onnistuvat ja avaavat SAF:n silmät näkemään mitä heillä on tarjottavana Unitedin pelinrakenteluun ja ennenkaikkea asenteeseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pikku hiljaa toivuttu pettymyksestä. Aikamoista krittiikkiä joukkuetta ja Sir Alexia kohtaan... ihan niin kuin pitääkin. Silti varmaan kenellekkään ei tullut yllätyksenä, että Norwich on todella paha pala kotikentällään?? Itse olisin ollut tyytyväinen tasuriin, mutta tällä kertaa näin.

 

Mitähän herrat Anderson, Cleverley ja Nani tekee treeneissä? Mehän näiemme vaan pelit ja niiden valossa kavereiden pitäisi olla kentällä joka pelissä. Ferguson kuitenkin näkee 98% enemmän, joten veikkaan että pelkästään jääräpäisyydestä tässä ei ole kysymys.

 

Harmillista, että juurikin Rooney ja Kagawa oli poissa samaan aikaan. Näitä "pienempiä" vastaan olisi erittäin tärkeää, että kentältä löytyy pelaaja joka pystyy rytmittämään peliä ja etsimään ne aukot vastustajan puoliskolla. En tiedä voiko tällä tasolla sortua ylimielisyyteen ja heikkoon valmistautumiseen, mutta siltä se ainakin näytti.

 

Mitään hätäähän tässä ei vielä sinällään ole ja kaikki on ns. omissa käsissä. Pelin pitää kuitenkin parantua ja hyvä draivi saada taas päälle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Giggsin kohdalla olen samaa mieltä suurimman oan teistä kanssa , mutta onneksi kukaan teistä ei ole vastuussa unitedin avauskokooonpanosta. Scholes on edelleen tärkein pelaaja manussa oli sitä viime kaudella ja tulee olemaan myös tällä kaudella.Scholesin ansiosta esim. Rooney pääse niin paljon helpommalla ja voi keskittyä hyökkäysalueen pelinrakenteluun eikä tarvi kokoajan tulla hakemaan palloa topparilta mitä joutuu tekemmän jos scholes ei ole kentällä, näin ollen saadaan hänestä parhaat tehot irti.

 

Ongelma pelaajia on tällä hetkellä myös Ashley Young joka on ollut tosi surkea ja tietääkseni hän ei ole papparainen tai mites Valencia varmaankin manun nopein pelaaja eli Nzap perään kuuluttamia "jalkoja" löytyy, mutta kun ei pääse käyttämään niitä niin kaveri on ihan turhake avauksessa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×