Jump to content
Merseyside2

Valioliigan tila. Maailman kovin sarja?

Recommended Posts

Uskomatonta, ettei Thiago Silva päässyt mukaan... paskat tämän UEFA:n kanssa, eikä ole Pirloakaan missään. Marcelon sisällyttäminen on vähintäänkin kyseenalaista, kuten myös Alonson ja varsinkin Piquén. Ikerillä ei ollut paras vuosi, mutta ei huonokaan, mutta silti olisin nähnyt Buffonin ennemmin tuolla. No, eihän tuo toki huonokaan joukkue ole, että ei siinä mitään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ilman värilaseja vuoden 2012 paras vaspa on Jordi Alba. Loistavat EM-kisat ja ilmeisesti aloittanut Barcassa todella vahvasti. Alonson tilalle olisin minäkin nostanut Pirlon. Ramos oikealle, Piquen pariksi Hümmels/Kompany. Muuten meni valinnat ihan oikein.

 

Toki RVP oli kalenterivuonna 2012 hyvässä iskussa, mutta Falcao pelasi vielä paremman kauden.

Kuuluuko Pique tosiaan tuohon kokoonpanoon?

 

Omat valinnat:

 

Pique -> Hummels/Kompany/Silva.

Alves -> Philip Lahm.

Xabi -> Pirlo

 

Casillas/Buffon on omissa papereissa aivan tasan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuo Fifan vuoden joukkuehan valikoituu yli 50 000 ammattilaispelaajan äänestyksellä. Eli Uefaa en lähtisi syyttämään. On kyllä ihan totta, että Alves ja Pique eivät tuolle listalle kuuluisi, koska kumpaisenkin viime vuosi meni alakanttiin. Ja Alba tosiaan olisi ollut hyvä ehdokas vaspaksi, mutta toisaalta Marcelokin ansaitsee paikkansa. Brassin loukkaantumisilla on varmasti ollut merkittävä osuus Madridin kompuroinnissa syksyllä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuo Fifan vuoden joukkuehan valikoituu yli 50 000 ammattilaispelaajan äänestyksellä.

Zlatan on kato niin "mulberi" jätkä, että kukaan ei anna sille ääniä :D

 

Yhtä tyhjän kanssa aina nämä äänestykset ja top-listat. Tosin herättää aina hyvin keskusteluja. Kyllähän tuo aika karua on, että kaikki pelaajat yhtä lukuunottamatta on Realcelonasta.

 

Joukkue on aina yksilöä tärkeämpi IMO!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kaksi maailman parasta pelaajaa, menneen vuoden paras puhdas kärkipelaaja, kuusi hallitsevaa EM-voittajaa ja kaksi laitapakkia. Pirlo olisi voinut olla listalla, Thiago Silva olisi voinut olla listalla tai Vincent Kompany. Kaksi mainitsemaani topparia ovat parempia kuin Pique, mutta EM-kisoilla on aika suuri painoarvo, eikä syyttä. Laitapakkien taso on mitä on, mutta ei sinne taida parempaakaan lötyä. Takavuosina oli Cafut, Maldinit, Roberto Carlosit ja kumppanit, jotka olivat selkeästi parempia kuin muut pelipaikkansa pelaajat, nykyään sellaisia laitapakkeja ei vain ole. Pokaalithan tässäkin ratkaisevat, esimerkiksi Thiago Silva ei voittanut viime vuoden aikana mitään.

 

No jäi sieltä toki CL voittajia ulos, mutta Chelsean menestys oli kiinni joukkueesta, ei yksittäisestä pelaajasta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse olisin nostanut joukkueeseen Falcaon tilalle Mario Gomezin, joka pelasi aivan loistavasti kauden 2011-12.

 

STATSEINA

 

Sarjassa:

Falcao 34 ott / 24 maalia

Gomez 33 ott / 26 maalia

 

Euroopassa:

Falcao 15 ott / 12 maalia (Eurooppa liiga)

Gomez 14 ott / 13 maalia (UCL)

 

Näköjään saksalaiset dissattiin muutenkin kokonaan näistä kuvioista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelaajat ei taida äänestäessään niin syvällisesti miettiä.. Ensimmäisenä tulee mieleen Espanjan jättien ja La Rojan pelaajat ja siispä Pique avaukseen, koska sen on täytynyt olla super-hyvä - edustaahan se edellämainittuja. Kaikki nelikosta Barzagli, T.Silva, Hummels ja Kompany pelasivat paremman kauden ja olisivat ansainneet valinnan ennen Piqueta. Vaspana A.Colen valinta ois täysin perusteltu. Casillasin ja Buffonin välillä menee puntit aika tasan. Buffon oli varmempi ja tasaisempi seurajoukkueessaan kuin Casillas, mutta Pyhän Ikerinkin kausi päättyi mestaruuteen. Myös nollapeli EM-finaalista on varmaan jäänyt pelaajien mieleen. Ronaldon ja Messin välistä kolmannen hyökkääjän paikka olisi voinut mennä kenelle tahansa ryhmästä: Falcao, Zlatan, RVP, Aqüero ja Gomez. Jokainen noista valinnoista ois perusteltavissa. Suurin vitsi on kuitenkin Pirlon poissaolo Vuoden Joukkueesta.

 

 

Aihetta liipaten laitan Ballon d´Orin äänestystulokset, joista on nähtävissä kuka on äänestänyt ketäkin. Eli äänioikeushan oli maajoukkueiden kapteeneilla, valmentajilla ja jokaisesta jäsenmaasta valitulla median edustajalla.

 

http://www.fifa.com/mm/document/ballond%27or/playeroftheyear%28men%29/01/98/07/84/fboawardmenplayer2012-bycountry.pdf

 

Muutamia poimintoja: Argentiinan kapteeni Messin kolme ääntä menivät Iniestalle, Xavilla ja Aqüerolle. Myös Ronaldon sijasta äänestänyt Bruno Alves muisti sivuuttaa joukkuekaverinsa pahimman kilpailijan. Argentiinan valmentaja Sabellakin jätti Ronaldon valintojensa ulkopuolelle. Portugalin Bento kelpuutti sentään Messin CR7:n ja Falcaon jälkeen kolmanneksi valinnakseen. Del Bosque antoi kaikki äänensä La Rojan pelaajille. Suomen median edustaja Juha Kanervan kolme valintaa olivat Messi, Xavi ja myötähäpeää aiheuttavana kolmosvalintana Manuel Neuer (niin hyvä kuin viime kausi olikin, niin ei mitään asiaa top kolmoseen). Casillasin yllättävänä ykkösvalintana oli Sergio Ramos ennen Ronaldoa ja Iniestaa. CR7:han on aiemmin kommentoinut epäilevänsä, että kaikki Realista eivät olisi hänen valintansa takana. Joten eiköhän media visko lisää vettä kuninkaallisten kiukaalle, joka on jo muutenkin hehkunut mansikkana pidemmän aikaa.

 

Sitten on lukuisia äänestyksiä, joissa on selvästi pelattu pisteitä omille suosikkipelaajille, jotka muuten jäisivät todennäköisesti tulosten ulkopuolelle. Mm. nämä saivat ääniä: Alonso, Balotelli (ei saanut ääniä saapasmaan edustajilta), Benzema, Busquets, Drogba (loistava UCL ei poissulje hyökkääjältä vaivaista viiden liigamaalin kautta), Neuer, Ramos, Yaya ja erikseen pitää vielä nostaa esille todellinen huumorivalinta Neymar - pärjäis ensin edes Olympialaisissa. Mitään poisottamatta edellisiltä, valittaessa kolmea viime vuoden parasta futaajaa ei paksuista värilaseista huolimatta kenelläkään pitäisi esiintyä kolmen valinnan joukossa nuo nimet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuuluuko Pique tosiaan tuohon kokoonpanoon?

Riippuu ihan siitä, miten korkealle arvostaa kesän EM-kisoja ja Espanjan mestaruutta. Makuasioita.

Kaksi mainitsemaani topparia ovat parempia kuin Pique, mutta EM-kisoilla on aika suuri painoarvo, eikä syyttä.

Niin olihan se Pique osana La Rojan voitokasta ja ylivoimasta nippua, mutta mites se herran oma peli sujuikaan? Pique oli ihan ok - ei yhtään enempää. Miten henkilökohtaisella tasolla korkeintaan tyydyttävästi sujuneet kisat voivat puoltaa Piquen valintaa? Muutenkin kesäisten arvokisojen painotus näissä valinnoissa on aika absurdia. IMO arvokisat voi kallistaa vaakaa kahden suhteellisen tasaväkisen kauden seurajoukkueessaan pelanneen pelaajan välillä, mutta ei ne nyt muuta muuten heikommin sujunutta kautta yhtäkkiä henkilökohtaiseksi menestykseksi saati mittaa pelaajan tasoa kuluneelta vuodelta paremmin kuin ne aiemmat seurapelit. Miten pari kovaa matsia vaikuttaa enemmän kuin ne +50 matsia ennen niitä? Loppujen lopuksi kyse on muutaman viikon rupeamasta, joissa esim. voittaja La Rojan pelaajat eivät joutuneet montaa kertaa todelliseen testiin. Ottelutahdin tiiviydessä (pois.luk. pitkälle menevien loppurutistus) ei ole mitään uutta verrattuna seurajoukkueissa totuttuun. Alla on raskas kausi, mutta samat lähtökohdat ne on muillakin. Espanjan koneisto piti suurimman osan otteluista pallon itsellään ja useimmissa otteluissa vastustaja pääsi vain muutaman hassun kerran koittamaan puolustuksen pitävyyttä. Sen kerran kun Piqueta EM-kisoissa testattiin, niin ei vakuuttanut. Koko Piquen valinta EM-kisojen tähdistöön oli esim. italialais- ja mutta myös englantilaistopparien sijaan naurettava. Millä tapaa Pique joutui kovempaan testiin kuin La Ligassa? Siellähän mies ei ollut aina edes itsestäänselvä valinta avaukseen.

 

Kun Piquen asettaa vaa´an päähän ja toiseen latoo Juventuksen 49 tappiottomien otteluiden putken, vähiten päästettyjä maaleja viime kaudella kaikista isoista liigoista ja Italian EM -finaalipaikan, niin saa aika vahvoissa aineissa olla, että ei kelpuuta ketään Juventuksen ja Azzurrin alakerrasta (Buffon, Chiellini, Bonucci ja Barzagli), mutta silti Pique marssii Vuoden Joukkueeseen. Sille valinnalle ainut peruste on nimen tunnettavuus medianäkyvyyden vuoksi. Pelaajat ovat äänestäneet ja arvioivat toisiaan kentällä, mutta kuinkahan moni ammattilaisfutari noistakin äänestäjistä oikeasti seuraa laajemmin eri sarjoja ja niiden pelaajia. Jos Piquella olisi alla tuollainen kausi kuin esim. Barzaglilla, niin jumalauta siellä ois äänestystuloksissa kaksi eniten ääniä saaneita: 1. Pique ja 2. sama herra vain väärinkirjoitettuna muotoon Pigue.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kun tämän keskustelun otsikko on Maailman kovin sarja, olisi ihan aiheellista keskustella näistä valinnoista sarjatasolla. Olisiko Messu naputtanut 91 maalia, jos pelaisi Englannin valioliigassa. Paljonkos se Kristiina teki per kausi tai vuosi ManU:ssa, joka oli silloin Englannin Real Madrid? Espanjassahan se mättää maaleja liukuhihnalta. Ei se minusta nyt pelaa niin erilaista roolia Madridissa kuin pelasi Manchesterista, että pelipaikan vaihdos tai rooli kentällä selittäisi eroa. Tässä tullaan taas siihen kysymykseen, onko Espanjan tai Italian sarja sellainen, että esimerkiksi sarjan toiseksi parhaan joukkueen pelaaja, joka pelaa suhteellisen heikosti menestyneessä maajoukkueessa, olisi ansainnut maailman parhaan pelaajan tittelin? Tai onko se joku meriitti, jos joku joukkue pelaa Italian pääsarjassa yhden kauden läpi tappiotta? Mitä tulee maalivahteihin, onko se nyt sitten ihan oikeasti maailman parhaan maalivahdin tittelin kilpailijaksi edes sopiva, joka istuu yleistasoltaan kuitenkin aika vaatimattoman sarjan tällä hetkellä toiseksi parhaan joukkueen penkillä. Ja niin edelleen.

 

Kuten tuossa aiemmin sanoin, näissä äänestyksissä on se ongelma, että niissä porukat voivat antaa ääniä ihan millä periaatteilla sattuu. Sitten siinä käy kuten kävi Voice of Finlandissa vuosi sitten, että lahjakkuutena täysin ylivoimainen Saara Aalto häviää jollekin Mikko Sipolalle (vai mikä se nyt oli), joka laulaa rajoitetuille kyvyilleen sopivaa mainstreamia uskollisesti viikosta toiseen ja onnistuu sekä myymällä omakotitalonsa jossakin Raaseporissa ja käyttämällä kaikki siitä saamansa rahat puhelinäänestykseen että naapureiden ja sukulaisten tuella ja olemalla mielikuvaltaan sellainen mukava naapurin työläispoika, että joku muukin äänesti, voittamaan.

 

Sanoisin, että tällaisella äänestyksellä on lähinnä viihdearvoa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kun tämän keskustelun otsikko on Maailman kovin sarja, olisi ihan aiheellista keskustella näistä valinnoista sarjatasolla. Olisiko Messu naputtanut 91 maalia, jos pelaisi Englannin valioliigassa. Paljonkos se Kristiina teki per kausi tai vuosi ManU:ssa, joka oli silloin Englannin Real Madrid? Espanjassahan se mättää maaleja liukuhihnalta. Ei se minusta nyt pelaa niin erilaista roolia Madridissa kuin pelasi Manchesterista, että pelipaikan vaihdos tai rooli kentällä selittäisi eroa. Tässä tullaan taas siihen kysymykseen, onko Espanjan tai Italian sarja sellainen, että esimerkiksi sarjan toiseksi parhaan joukkueen pelaaja, joka pelaa suhteellisen heikosti menestyneessä maajoukkueessa, olisi ansainnut maailman parhaan pelaajan tittelin? Tai onko se joku meriitti, jos joku joukkue pelaa Italian pääsarjassa yhden kauden läpi tappiotta? Mitä tulee maalivahteihin, onko se nyt sitten ihan oikeasti maailman parhaan maalivahdin tittelin kilpailijaksi edes sopiva, joka istuu yleistasoltaan kuitenkin aika vaatimattoman sarjan tällä hetkellä toiseksi parhaan joukkueen penkillä. Ja niin edelleen.

 

 

Sanoisin, että tällaisella äänestyksellä on lähinnä viihdearvoa.

Heh.. Valioliiga kovin sarja? Eikös viime aikoina Espanjalaiset ole antaneet aika kovaa kyytiä Englantilaisille. Chelsea teki pienoisen ihmeen, mutta muuten lädit ovat olleet aika jyrän alla.

 

Minkä takia Messi ei pystyisi samaan maalimäärään Valioliigassa? Monet puhuvat, että fysiikka ei kestä, mutta miten ihmeessä Messi nöyryytti esim. Arsenalia muutamaan otteeseen? Monet väittivät, että Silva ja Aguero floppaisivat Valioliigassa, mutta mitenkäs kävi? Itse uskoisin, että Messi pärjäisi ihan yhtä hyvin Englannissa.

Ronaldo on kehittynyt huimasti pelaajana saavuttuaan Madridiin. Turha siis verrata siihen vanhaan Ronaldoon, joka myös tehtaili maaleja "kivikovassa Valioliigassa".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minkä takia Messi ei pystyisi samaan maalimäärään Valioliigassa? Monet puhuvat, että fysiikka ei kestä, mutta miten ihmeessä Messi nöyryytti esim. Arsenalia muutamaan otteeseen? Monet väittivät, että Silva ja Aguero floppaisivat Valioliigassa, mutta mitenkäs kävi? Itse uskoisin, että Messi pärjäisi ihan yhtä hyvin Englannissa.

Alan olemaan pikku hiljaa samaa mieltä vaikka ennen toista olenkin puhunut. Samoilla aseilla se vetäisi Valioliigassa ja ihan yhtä hyvin ne siellä tehoasi.

 

Noin muuten kun tuota äänestystulosta katsoo, niin maailman paras liiga, maailman kaksi parasta joukkuetta ja maailman paras maajoukkue lienee selviö jo itse kullekin. Eikä moisista asioista juuri kannata edes väitellä.

 

Harmi kun kukaan ei heittänyt Manuel Neueria tai Neymaria suurempaa läppää noihin äänestyksiin. Vaan toisaalta kun siellä omalla nimellä vedetään niin parempi pysyä asiallisena jos haluaa hommiin jatkossakin. Kyllähän siellä taisi parin jampan kohdalla lukea "no vote" joten olisiko UEFAn sensuuri iskenyt kun siellä on San Marinolaiset laittaneet oman liigansa maalikunkkua koko rahalla?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heh.. Valioliiga kovin sarja? Eikös viime aikoina Espanjalaiset ole antaneet aika kovaa kyytiä Englantilaisille. Chelsea teki pienoisen ihmeen, mutta muuten lädit ovat olleet aika jyrän alla.

 

Minkä takia Messi ei pystyisi samaan maalimäärään Valioliigassa? Monet puhuvat, että fysiikka ei kestä, mutta miten ihmeessä Messi nöyryytti esim. Arsenalia muutamaan otteeseen? Monet väittivät, että Silva ja Aguero floppaisivat Valioliigassa, mutta mitenkäs kävi? Itse uskoisin, että Messi pärjäisi ihan yhtä hyvin Englannissa.

Ronaldo on kehittynyt huimasti pelaajana saavuttuaan Madridiin. Turha siis verrata siihen vanhaan Ronaldoon, joka myös tehtaili maaleja "kivikovassa Valioliigassa".

Minä sanoin, että olisi aihetta keskustella mm. niistä asioista, joita siinä mainitsin. Kerro sinä just, miksi Messi mielestäsi pystyisi samaan. Tuo on ihan hyvä osaselitys ainakin, että Ronaldo on kehittynyt, mutta onko sitten muita syitä siihen, että jotkut pelaajat pääsevät tosi hyvin esille tietyissä joukkueissa just Espanjassa tai muualla. Mikä on esim. Espanyolin, Chievon ja Sunderlandin ero mielestänne ja onko sillä vaikutusta, mikä on sarjan yleistaso vai ei. Minusta Englannin valioliiga tarjoaa mielenkiintoisempaa katsottavaa kuin Espanja tai Italia justiinsa sen takia, että se on tasaisempi ja se on tässä jo aiemmin tullut esille syynä, miksi pidän ko. sarjaa kovempana kuin Espanjan tai Italian sarjaa. Yksittäiset joukkueet ja pelaajat ovat eri asia eikä niistä oikein pitäisi tai kannattaisi keskustella tässä yhteydessä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noin muuten kun tuota äänestystulosta katsoo, niin maailman paras liiga, maailman kaksi parasta joukkuetta ja maailman paras maajoukkue lienee selviö jo itse kullekin. Eikä moisista asioista juuri kannata edes väitellä.

 

Toki kannattaa. :)

 

Barcelona on tämän hetken paras seurajoukkue, sitä ei kukaan kiistä.

 

Englannista neljä joukkuetta kuuluu tällä hetkellä Euroopan terävimpään kärkeen, Espanjasta kolme, Saksasta kaksi ja Italiasta yksi-kaksi. Valioliigan viime kauden kutonen voitti Mestareiden liigan, enpä usko että muiden liigojen kutosesta olisi ikinä tähän.

 

Valioliiga on paljon tasaisempi sarja kuin La Liga ja tästä syystä pelit ovat keskimäärin tiukempia ja jännittävämpiä. Yllätyksiä sattuu paljon ja lähes joka ottelun alkaessa on todellista jännitystä siitä miten ottelussa tulee käymään. La Ligan alkaessa tiedetään 100-prosenttisella varmuudella, että mestari tulee olemaan jompikumpi kahdesta suuresta eikä Barcelonan otteluissa juuri jännitysmomenttia ole.

 

Pelityyli on sitten asia, jonka "paremmuus" on enemmänkin katsojan silmässä. Monien mielestä Bundesliigassa pelataan viihdyttävintä jalkapalloa, vaikka joukkuiden taso ei ehkä ylläkään Valioliigan ja La Ligan tasolle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heh.. Valioliiga kovin sarja? Eikös viime aikoina Espanjalaiset ole antaneet aika kovaa kyytiä Englantilaisille. Chelsea teki pienoisen ihmeen, mutta muuten lädit ovat olleet aika jyrän alla.

Aika huono argumentti. Muistetaan, että Espanjan pääsarjassa on 18 muutakin joukkuetta kuin Barca & Real. Jos aletaan sarjojen paremmuutta vertaamaan, niin pitää ottaa huomioon myös keskikastit ja häntäpää. Liverpool/Swansea/Stoke/Newcastle vastaan Levante/Zaragoza/Celta Vigo/Getafe jne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei millään pelityylillä, viihtyvyydellä, lipunhinnoilla tai joukkueiden tasaisuudella perustella sitä milä sarja on paras. Katsojaystävälliset, viihdyttävät ja tasaiset sarjat ovat erikseen, mutta La Liga on kiistatta tämän hetken paras sarja pelin tasolla mitattuna. La Liigan ovat arvostetumpia ja pärjäävät erinomaisesti maajoukkueessakin, mikä kertoo siitä, että tasoa löytyy. Pelaajalitauksissa 10 parasta pelaajaa tulee Espanjan liigasta eikä siinä ole yhtäkään liikaa ja tulihan tuo maailman XI joukkuekin täysin Espanjasta.

 

Jos vertaillaa liigojen muutamaa kärkipään joukkuetta niin erot eivät ole niin suuria kuin pelaajien väliset erot, mutta miten joku Tottenham on esimerkiksi parempi joukkue kuin Valencia tai Atletico? Kullakin on se yksi selkeä tähtipelaaja ja muutama hyvä pelaaja ja loput vähän niin ja näin. Englannin kolmonen on kiistatta kovempi kuin Atletico tai vaikka Leverkusen, mutta se kertoo vain siitä, että Englannissa on kolme seuraa jolla on mahdollisuus mestaruuteen siinä missä Espanjassa ja Saksassa kaksi.

 

Mielestäni on myös turha vertailla liigojen paremmuutta joukkueiden yhden kauden suorituksen perusteella, tyyliin Valion kutonen voitti CL:n. Chelseaa tulisi ajatella Englannin kolmanneksi parhaana joukkueena, ei joukkueena joka sijoittui kuudenneksi viime kaudella.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Toiset tykkää äideistä toiset tyttäristä.. ja sitten ollaan me pervot, jotka tykätään jalkapallosta. Mielipideasioitahan nämä ovat taas loppuun asti. Jokainen on valmis puolustamaan omaa joukkuettaan ja siinämielessä myös kotisarjan puolustaminen on samalla oman joukkueensa etujen mukaista. Absoluuttista totuutta sarjojen paremmuuksista tuskin on, sillä jo pelkästään peliolosuhteet ovat usein hyvinkin erilaisia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei millään pelityylillä, viihtyvyydellä, lipunhinnoilla tai joukkueiden tasaisuudella perustella sitä milä sarja on paras. Katsojaystävälliset, viihdyttävät ja tasaiset sarjat ovat erikseen, mutta La Liga on kiistatta tämän hetken paras sarja pelin tasolla mitattuna. La Liigan ovat arvostetumpia ja pärjäävät erinomaisesti maajoukkueessakin, mikä kertoo siitä, että tasoa löytyy. Pelaajalitauksissa 10 parasta pelaajaa tulee Espanjan liigasta eikä siinä ole yhtäkään liikaa ja tulihan tuo maailman XI joukkuekin täysin Espanjasta.

 

Jos vertaillaa liigojen muutamaa kärkipään joukkuetta niin erot eivät ole niin suuria kuin pelaajien väliset erot, mutta miten joku Tottenham on esimerkiksi parempi joukkue kuin Valencia tai Atletico? Kullakin on se yksi selkeä tähtipelaaja ja muutama hyvä pelaaja ja loput vähän niin ja näin. Englannin kolmonen on kiistatta kovempi kuin Atletico tai vaikka Leverkusen, mutta se kertoo vain siitä, että Englannissa on kolme seuraa jolla on mahdollisuus mestaruuteen siinä missä Espanjassa ja Saksassa kaksi.

 

Mielestäni on myös turha vertailla liigojen paremmuutta joukkueiden yhden kauden suorituksen perusteella, tyyliin Valion kutonen voitti CL:n. Chelseaa tulisi ajatella Englannin kolmanneksi parhaana joukkueena, ei joukkueena joka sijoittui kuudenneksi viime kaudella.

Onko sitten yhtään sen järkevämpää vertailla sarjoja kahden parhaan joukkueen mukaan?

Otappas noista Real ja Barca pois. Löytyykö enää 10 parasta pelaajaa tai maailman XI??

Mielestäni La Ligan kärki on maailman kovin, mutta sen jälkeen sarja ei muuten pärjää muille isoille. Tuloksetkin antavat osviittaa tästä -> todella suurinumeroisia voittoja.

 

Mutta makuasioitahan nämä. Real on maailman kovimpia jokaisen paperilla, mutta silti joukkue ei juurikaan ole menestystä UCL:ssä saanut. Eikä tämä kausi La Ligassakaan ole kovin hyvin mennyt.

 

Miten se pelintaso muuten mitataan? Sekö, että pelataan hienoa tikitaka jalkapalloa vai että puolustetaan apinanraivolla 90min ja tehdään ainokaisesta maali?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Onko sitten yhtään sen järkevämpää vertailla sarjoja kahden parhaan joukkueen mukaan?

Otappas noista Real ja Barca pois. Löytyykö enää 10 parasta pelaajaa tai maailman XI??

Mielestäni La Ligan kärki on maailman kovin, mutta sen jälkeen sarja ei muuten pärjää muille isoille. Tuloksetkin antavat osviittaa tästä -> todella suurinumeroisia voittoja.

 

Mutta makuasioitahan nämä. Real on maailman kovimpia jokaisen paperilla, mutta silti joukkue ei juurikaan ole menestystä UCL:ssä saanut. Eikä tämä kausi La Ligassakaan ole kovin hyvin mennyt.

 

Miten se pelintaso muuten mitataan? Sekö, että pelataan hienoa tikitaka jalkapalloa vai että puolustetaan apinanraivolla 90min ja tehdään ainokaisesta maali?

Viime kauden Eurooppaliigan semifinaaleissa oli 3 espanjalaista joukkuetta, 0 englantilaista. UCL:n samassa vaiheessa oli 2 espanjalaista ja 1 englantilainen joukkue. Chelasea voitti Barcan, mutta vain sokeat väittävät, että Chelasea oli OIKEASTI parempi. City ja ManU, sen kauden kaksi parasta englantilaista joukkuetta, putosivat UCL:n lohkovaiheesta ja ManU sai pahasti turpaansa sen kauden La Ligan keskikastin joukkueelta. Stoke taas hävisi Valencialle kahdesti.

 

Tänä vuonna UCL:n lohkovaiheesta selvityi kaikki 4 espanjalaista joukkuetta, mutta vain 2 englantilaista. Hassuinta on se, että "maailman kovimman sarjan" mestari hävisi oman lohkonsa ja hallitseva UCL:n mestari ei päässyt edes jatkoon.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Viime kauden Eurooppaliigan semifinaaleissa oli 3 espanjalaista joukkuetta, 0 englantilaista. UCL:n samassa vaiheessa oli 2 espanjalaista ja 1 englantilainen joukkue. Chelasea voitti Barcan, mutta vain sokeat väittävät, että Chelasea oli OIKEASTI parempi. City ja ManU, sen kauden kaksi parasta englantilaista joukkuetta, putosivat UCL:n lohkovaiheesta ja ManU sai pahasti turpaansa sen kauden La Ligan keskikastin joukkueelta. Stoke taas hävisi Valencialle kahdesti.

 

Tänä vuonna UCL:n lohkovaiheesta selvityi kaikki 4 espanjalaista joukkuetta, mutta vain 2 englantilaista. Hassuinta on se, että "maailman kovimman sarjan" mestari hävisi oman lohkonsa ja hallitseva UCL:n mestari ei päässyt edes jatkoon.

Hassua että pari vuotta sitten oli kolme englantilaista jengiä UCL semi-finaaleissa, niin silloin sanottiin että se ei ole mikään mittari. Ota näistä sitten selvää. Edelleen suosittelen tekemään vertailuja kun joka sarjan kaksi kovinta otetaan pois.

 

Makuasioita ja turhaa väittelyä. kovia sarjoja kaikki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Toiset tykkää äideistä toiset tyttäristä.. ja sitten ollaan me pervot, jotka tykätään jalkapallosta. Mielipideasioitahan nämä ovat taas loppuun asti. Jokainen on valmis puolustamaan omaa joukkuettaan ja siinämielessä myös kotisarjan puolustaminen on samalla oman joukkueensa etujen mukaista. Absoluuttista totuutta sarjojen paremmuuksista tuskin on, sillä jo pelkästään peliolosuhteet ovat usein hyvinkin erilaisia.

Noinhan se on. Jokainen sarja asettaa ne omat vaatimuksensa. Itse seuraan aika tiiviisti Argentiinan liigaa, jonka taso on laskenut kuin lehmän häntä viime vuosina. Se ei silti tarkoita sitä, että joku random Valioliiga-pelaaja tai La Liga-pelaaja voisi mennä sinne kylmiltään ja olla täysin ylivoimainen. Kuten sanottua, kukin sarja asettaa omat vaatimuksensa ja suosii tietyn tyyppisiä pelaajia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Onko sitten yhtään sen järkevämpää vertailla sarjoja kahden parhaan joukkueen mukaan?

Otappas noista Real ja Barca pois. Löytyykö enää 10 parasta pelaajaa tai maailman XI??

Mielestäni La Ligan kärki on maailman kovin, mutta sen jälkeen sarja ei muuten pärjää muille isoille. Tuloksetkin antavat osviittaa tästä -> todella suurinumeroisia voittoja.

 

Mutta makuasioitahan nämä. Real on maailman kovimpia jokaisen paperilla, mutta silti joukkue ei juurikaan ole menestystä UCL:ssä saanut. Eikä tämä kausi La Ligassakaan ole kovin hyvin mennyt.

 

Miten se pelintaso muuten mitataan? Sekö, että pelataan hienoa tikitaka jalkapalloa vai että puolustetaan apinanraivolla 90min ja tehdään ainokaisesta maali?

No ei tuskin löytyy jos otat Realin ja Barcan pois, mutta La Liigasta saa kaksi kentällistä ukkoja, jotka ovat parempia kuin Valioliigan tähdistö. Ensimmäinen oli tuo vuoden paras jengi ja toinen olkoon vaikka:

 

-----------------------Benzema-------------------------

Pedro--------------------Özil------------------Di Maria

----------------Modric----------Busquets--------------

Jordi Alba------Pepe-------------Puyol-------Coetrao

------------------------Valdes--------------------------

 

Tuonkin ulkopuoelle jäävät mm. Soldado, Villa, Higuain, Alexis Sanchez, Llorente, Isco ja Valioliigaa dominoineet Cesc Fabregas, Alex Song sekä Javier Mascherano. Ja okei, Coentrao on luontaisimmillaan vasemmalla, mutta on pelannut myös oikealla. Sinne voi heittää vaikka Joao Pereiran.

 

Mitä paremmuuteen paperilla tulee niin ManCity. Tähän ei edes tarvinne sanoa mitään. Satojen miljoonien squad ei voittanut yhtäkään ottelua CL:lässä jouduttuaan alakynteen lähes pelissä kuin pelissä. Ei Realkaan ole materiaalinsa koko potentiaalia CL:lässä täyttänyt, mutta viime vuonna se törmäsi semeissä Müncheniin ja kaatui vasta rankkareilla. Real on kuitenkin Euroopassakin täysin eri luokan joukkue kuin joku City, tai edes United.

 

La Liigan suurinumeroiset voitotkin ovat nykyään vähän sellainen myytti. Tottakai siellä niitä peppuunväkisinlaittoja tulee kun joukkueet lähtevät häviämään Camp Noulle ja Bernabeulle, mutta mites sitten nämä Chelsean ja Aston Villan kaltaiset 8-0 pelit?

 

Ja pari kolme vuotta sitten Valioliiga oli paras. Siinä Espanjan 08 EM-voiton aikoihin voima suhteet alkoivat kääntyä ja Messin todellisen syttymisen, CR:rän ja Alonson sirron myötä vaakakuppi kääntyi lopullisesti Espanjalaisten eduksi. Englantilaiset hankkivat erinomaisia pelaajia Espanjasta Matan, David Silvan ja Casozrlan muodossa joten voimasuhteet voivat käännähtää jatkossa takaisin Englannin eduksi, varmaan ainakin sitten kun nämä Iniestat ja Xavit hiipuvat. Englantilaiset ovat myös kaapanneet näitä kirkkaimpia lupauksia itselleen esim. Hazardin muodossa jolle varmasti olisi jollut ottajia Espanjassakin. Neymarin mahdollinen siirto on jännä nähdä, että viekö Espanja vai Englanti. Sama juttu Damiaolla, Dedellä ja Gansolla, erinomaisia pelaajia jotka voivat muuttaa liigojen välisiä voimasuhteita.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hassua että pari vuotta sitten oli kolme englantilaista jengiä UCL semi-finaaleissa, niin silloin sanottiin että se ei ole mikään mittari. Ota näistä sitten selvää. Edelleen suosittelen tekemään vertailuja kun joka sarjan kaksi kovinta otetaan pois.

 

Makuasioita ja turhaa väittelyä. kovia sarjoja kaikki.

Jep. Siitäkin on kulunut jo kohta 4 vuotta. Aika rientää vai mitä?

Edelleenkin viime kaudella Eurooppaliigan semifinaaleissa oli 3 espajalaista ja 0 englantilaista joukkuetta. Tuossa turnauksessa Valencia kaatoi Stoken kahdesti ja A.Bilbao murskasi ManUn (sen kauden La Ligan 10. vs. Valioliigan 2.)

 

Muutenkin englantilaisten joukkueiden menestys tuossa Eurooppaliigassa on ollut aika surkeaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×