Jump to content
Needles

Siirtohuhut

Recommended Posts

OT. Kummin päin on helpompaa?

Laitahyökkääjän pelata kärkihyökkääjänä vai toisin päin? Onnistuuko yleensä?

 

Riippuu täysin pelaajasta. Joskus pelaaja siirretään puolipakolla laitaan kun keskelle on ylitarjontaa, osa pelaajista hyväksyy, osa alkaa kiukuttelemaan. Sama pätee myös toisin päin, eli laidalta keskelle ja osa hyväksyy, osa ei.

 

Laitahyökkääjä ja keskushyökkääjä tarvitsevat erilaisia ominaisuuksia, esim laitapelaajalle kyky ohittaa pallon kanssa vastustajia tai keskittäminen ovat tärkeitä taitoja. Keskushyökkääjän pitäisi osata viimeistellä pelityylistä riippuen pystyä pystyjuoksuihin ilman palloa tai olla riittävän iso ja vahva target kärjeksi. Tietenkin on pelaajia jotka osaavat pelata molemmilla paikoilla ja siten hallitsevat riittävän hyvin molempien paikkojen vaatimukset.

 

Jos oikeasti pitää valita, sanoisin että puhdas kärkipelaaja on laidalla todennäköisesti hieman parempi kuin puhdas laitapelaaja kärjessä. Täysin pelaajasta riippuu tietenkin mutta periaatteessa näin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Täysin pelaajasta riippuu tietenkin mutta periaatteessa näin.

 

Näin, sillä itselleni niitä esimerkkejä taas tulee huomattavasti enemmän, kun laitahyökkääjä on siirretty kärkihyökkääjäksi tai hieman alempaan rooliin keskushyökkääjäksi.

 

Turhaa löpinää sinänsä, mutta Memphis Depay on nimenomaan tällainen pelaaja, jonka voisin nähdä noudattaman omaa esimerkkiäni. Pari ottelua olen tällä kaudella Depaylta katsonut, kun on ehkä aloittanut laitahyökkääjänä, mutta siirtynyt selvästi keskemmälle ja rooli on ollut muutenkin melko vapaa.

 

On kyllä huikea pelaaja kyseessä. Äärimmäisen nopea, todella taitava haastoissa ja muutenkin pallon kanssa. Tuohon päälle pakko arvostaa todella lujaa laukausta ja yhdistettynä loistaviin vapaapotkuihin kyseessä on todella vaarallinen ase. Pelaajana kentällä hyvin robbenmainen eli ajoittain melko itsekäs sekä yksijalkainen. Leikkaa hyvin usein keskelle ja hakee laukausta oikealla jalallaan. Todella lupaavakin nimi kyseessä.

 

Jos Depay Manchesteriin siirtyy, niin ihan mielenkiintoista nähdä, että mihin suuntaan kehitys lähtee. Esimerkiksi Eljero Elia alkoi näyttämään aikoinaan Hamburger SV:ssa ihan huippupelaajalta, vaikka ei samanlainen maalintekijä ollutkaan kuten Depay. Tuosta kuitenkin siirto Juventukseen pysäytti kehityksen ja nykyään 28-vuotiaana Southamptonissa vaihtopenkille, tosin Werden Bremenista lainasopimuksella. Toinen nimi Jeremain Lens on myös yksi, johon voisi jotenkin verrata. Varsinkin 2010–2011 pidettiin todella lupaavana ja kyllähän tuo potentiaalikin oli olemassa. Siirto PSV:sta kuitenkin Dinamo Kieviin ja kehitys ei silti jatkunut mitenkään erityisenä. Kelpo pelaaja ja Eliaa parempi omasta mielestäni Lensista sitten lopulta tuli. Ikää Lensilla puolestaan 27 vuotta joten ihan mielenkiintoista nähdä, että ottaako vielä yhden askeleen urallaan. Kummastakaan ei kuitenkaan huippupelaajaa ainakaan vielä tullut.

 

On vaikea ja oikeastaan mahdoton lähteä ennustamaan, että minkälainen uravalinta olisi Depayn kohdalla oikea, mutta sen voi kuitenkin ottaa puheenaiheeksi. Tietysti Manchesterissa ajatellaan, että huippulupaava pelaaja ja halutaan joukkueeseen, mutta onko tuo pelaajan kannalta se järkevin vaihtoehto? Ikää tosin on vasta 21 vuotta. Nyt on kehitys ollut huomattavaa ja Alankomaiden maajoukkueen avauskokoonpanoon kuuluvan pelaajan tulisi saada jatkossakin peliaikaa viikosta toiseen. Pystytäänkö tätä varmasti Manchesterissa tarjoamaan? Ei voi tietenkään sanoa, että tämä nimenomaan varmasti hidastaisi Depayn kehitystä, että pelaaja epäonnistuisi tai että olisi huono hankinta, mutta mahdollisuuksia nämäkin. Ehkä jopa Liverpool saattaisi olla parempi vaihtoehto? En tiedä. Otin vain puheeksi.

 

Elia ja Lens siis edustivat kahta pelaajaa, joita kohtaan asetettiin hyvin samanlaiset odotukset. Toinen siirtyi suurseuraan ja epäonnistui, toinen taas vaihtoi pienempään seuraan suurseuran sijasta, mutta ei juurikaan kehittynyt niin hyväksi kuin odotukset oli. Tietysti joidenkin pelaajien kohdalla on myös sitä ylilyömistä ja liioitellaan lahjakkuuksia joten ehkä voisi tuohonkin hieman nojata. Oli miten oli, Depay ja sillälailla.

 

Edit. Lisätään vielä loppuun, että näen kylläkin Memphis Depayn kesän siirtoikkunan päätteeksi Manchesterissa. Tämän lisäksi voisin nähdä myös Dani Alvesin ja Mats Hummelsin liikkuvan samaan seuraan. Tuo kolmikko olisi ainakin omalla ostoslistallani.

 

Lähtijöistä en paljoa osaa sanoa, mutta eiköhän Tom Cleverley ole jo löytänyt uuden seuransa Aston Villasta tai sitten vaihtoehtoisesti Evertonista.

 

Ángel Di Marían tilanne on sinänsä mielenkiintoinen, mutta en kyllä näe siirtoa pois päin. Jos tuo nyt sattuisi tapahtumaan, niin PSG olisi varmasti se todennäköisin. Tuo kuitenkin vaatisi ainakin Edinson Cavanin poistumista. Jos ei PSG, niin Juventus saisi tehdä kovan hankinnan omasta puolestani. Eiköhän argentiinalainen kuitenkin nykyisessä seurassaan pysy.

 

Manchester Utd (4-3-3)

Depay - Rooney © - Mata

Di María - Carrick - Herrera

Shaw - Hummels - Smalling - Alves

De Gea

 

Älkää turhaan tarttuko kiinni, että miten jokin pelaaja mielestänne sopisi avauskokoonpanoon paremmin. Hyvin paljon mielipiteistä kysymys ja koska tämä on vain spekulaatioketju, niin tarkoitus oli vain osoittaa miten paljon avauskokoonpano vahvistuisi pelkästään jo kolmella hankinnalla ja nimenomaan miltä tonteilta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DailyMail tarinoi, että Memphis Depay olisi agenttinsa kanssa käynyt keskiviikkona Englannin maaperällä pyörähtämässä pitäen samalla jonkinlaisen keskustelutilaisuuden LvG:n ja muun United-delegaation kanssa. Ilmeisesti PSV:n päävalmentaja, Philip Cocu ei olisi ollut asiasta tietoinen, joten se asettaa tälle tapaamiselle pienen kysymysmerkin, sillä tuskinpa Depay agentteineen ilman lupaa kuitenkaan käy toisen joukkueen kanssa keskusteluja. Depayllahan on PSV:n kanssa vielä muutama vuosi sopimusta jäljellä kuitenkin. Niin tai näin, mikäli tässä huhussa on mitään todellisuuspohjaa, niin yhdessä tuon Gündogan-huhun kanssa on hyvä huomata, että kesän mahdollisten siirtojen kanssa United on aikaisin liikkeellä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Harmi vain, että mm. Daily Mirror ja muutama Hollantilainen lähde tietää kertoa Depayn olleen juttusilla Liverpoolin kanssa Manchesterissa. Itse näkisin Depayn ensi kesän yhtenä suurimpina hankintoina, todella harmi jos Liverpool tämän allekirjoituksen vie!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Harmi vain, että mm. Daily Mirror ja muutama Hollantilainen lähde tietää kertoa Depayn olleen juttusilla Liverpoolin kanssa Manchesterissa. Itse näkisin Depayn ensi kesän yhtenä suurimpina hankintoina, todella harmi jos Liverpool tämän allekirjoituksen vie!

Itse en olisi kovin huolissaan Daily Mirrorista tai Liverpoolista. Eiköhän united halutessaan Depayn saa hommattua ellei kuvioihin tule Bayernia tai Realia. Tuo Gundogan on myös hyvä haku, todella monipuolinen syöttövalikoima ja tekninen pelaaja jolla ilmeisesti ihan hyvä fysiikkakin. Ja tosiaan iso plussa jos jo tässä vaiheessa pystytään siirtoja lyömään lukkoon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelaajan motiivit siirroissa uuteen seuraan:

-Raha

-Mahdollisuudet voittaa pokaaleja

-Mestarien liiga

-Pelipaikan kilpailu

-Valmentaja

 

Vaikea nähdä, että Liverpoolilla on tässä saumoja, jos ManU on tosissaan pelaajan perässä. Toki hieno projekti ja historia ovat klassikkoja näissä.

 

Ja agentin kuva taitaa vahvistaa näkemyksen. Upeasti alkanut kesän siirrot, jos Gundogan ja Depay toteutuvat!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelaajan motiivit siirroissa uuteen seuraan:

-Raha

-Mahdollisuudet voittaa pokaaleja

-Mestarien liiga

-Pelipaikan kilpailu

-Valmentaja

 

Vaikea nähdä, että Liverpoolilla on tässä saumoja, jos ManU on tosissaan pelaajan perässä. Toki hieno projekti ja historia ovat klassikkoja näissä.

 

Ja agentin kuva taitaa vahvistaa näkemyksen. Upeasti alkanut kesän siirrot, jos Gundogan ja Depay toteutuvat!

 

Tietysti näin, mutta toisaalta Liverpoolin huhuketjuun postattujen uutisten mukaan Pool on tarkkaillut miehen tilannetta jo pitkään ja käynyt jotain keskusteluja agentin kanssa pitkin kautta. Jos tuo agentin postaama kuva ja tili ovat aitoja niin aika selvältähän se näyttää, mutta pelaajat ovat yleensä otettuja jos heihin osoitetaan kiinnostusta mahdollisimman aikaisessa vaiheessa. Jos Liverpool on ollut juttusilla selkeästi Unitedia aiemmin, niin varmaan pelaaja on tästä otettu ja propsit menevät Liverpoolille. Esimerkiksi Mesut Özil siirtyi Realista Arsenaliin, koska hän kertoi Arsenalin esittäneen kiinnostusta jo ennen miehen Real siirtoa. 

 

Mutta juu Unitedilta haiskahtaa ei siitä pääse mihinkään. Jos Depaylle vain annetaan avauksen rooli niin eiköhän jamppa kykene kohtuu koviin tehoihin jo ensimmäisellä kaudellaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pelaajan motiivit siirroissa uuteen seuraan:

-Raha

-Mahdollisuudet voittaa pokaaleja

-Mestarien liiga

-Pelipaikan kilpailu

-Valmentaja

 

Vaikea nähdä, että Liverpoolilla on tässä saumoja, jos ManU on tosissaan pelaajan perässä. Toki hieno projekti ja historia ovat klassikkoja näissä.

 

Ja agentin kuva taitaa vahvistaa näkemyksen. Upeasti alkanut kesän siirrot, jos Gundogan ja Depay toteutuvat!

- Rahaa varmasti Manussa saa enemmän. Toivottavasti Depay tietää mikä on hänelle parhaakseen tässä vaiheessa uraansa.

- Fergien lähdön jälkeen saldona 0 pokaalia. Ja pokaalitaisteluissakaan Manu ei ole kunnolla ollut sen jälkeen. Ensi kaudella voi toki olla eri juttu.

- Paikkoja ei ole vielä jaettu, joskin Manu todennäköisesti sinne pääsee.

- Vaikuttaa miten pelaajan päätökseen? Toki jos viittaat siihen, että Manussa ei kunnon laitureita oikein ole uudestisyntyneen Ashley Youngin lisäksi niin sitten. 

- LVG on nimenä isompi kuin BR, se on selvää. Näissä toki vaikuttaa muutkin kuin koutsin tunnettavuus. 

 

Kuvan perusteella ei voi nyt päätellä muuta kuin missä Depayn ja varmasti muutaman muun pelaajan agentti on ollut. 

 

Anyhow, jos LVG tarpeeksi paljon pelaajaa haluaa niin eiköhän Depay Manuun mene. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eiköhän nuo Berban laittamat kohdat 1,2,3 ja 5 ole ihan päteviä syitä Depayn siirtymiselle Manuun. Ja mitä tohon menestymismahdollisuuksiin tulee, niin Unitedissa ne ovat ensi kaudella varmasti paremmat olettaen, että joukkue pelaa Metsurien liigaa. Eipä ole Poolin palkintokaappiinkaan tullut mitään pystejä kolmeen vuoteen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eiköhän nuo Berban laittamat kohdat 1,2,3 ja 5 ole ihan päteviä syitä Depayn siirtymiselle Manuun. Ja mitä tohon menestymismahdollisuuksiin tulee, niin Unitedissa ne ovat ensi kaudella varmasti paremmat olettaen, että joukkue pelaa Metsurien liigaa. Eipä ole Poolin palkintokaappiinkaan tullut mitään pystejä kolmeen vuoteen.

Ei niin, mutta yhtälailla minäkin voin olettaa pokaalitaistelusta näillä näytöille kuin te. Tai en tiennytkään, että UCL meinaa automaattisesti pokaaleja...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei niin, mutta yhtälailla minäkin voin olettaa pokaalitaistelusta näillä näytöille kuin te. Tai en tiennytkään, että UCL meinaa automaattisesti pokaaleja...

 

UCL = mahdollisuus hankkia parempia pelaajia. Sitä tuolla lähinnä hain.

Share this post


Link to post
Share on other sites

UCL = mahdollisuus hankkia parempia pelaajia. Sitä tuolla lähinnä hain.

Näinpä, ja sen ymmärtää kyllä jokainen. Pokaalitaistelu on kuitenkin jotain mistä Poolillahan on enemmän näyttöä parilta viime kaudelta. Toki eipä sillä mitään väliä ole kun mitään ole tullut. Mun pointtina vaan, että yhtälailla LVG vetoaa Manun historiaan kun puhutaan pokaaleista, omalta kohdalta ei ole vielä näyttöjä. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kaksi edellistä Saksasta avaukseen hankittua keskikenttäpelaajaa ovat enemmän tai vähemmän Unitedissa flopanneet. Jos se kolmas kerta sanoisi nyt toden.

Tähän liittyen ja toiselta foorumilta johtoajatus kopioituna. Dortmundissa edukseen esiintyneet Kagawa ja Sahin floppasivat aika pahasti siirryttyään Bundesliigan ulkopuolelle. On tietysti muistettava, että kumpikaan ei päässyt pääsääntöisesti pelaamaan sillä mielipaikallaan Dortmundin ulkopuolella. Mutta kyllähän Gündoganinkin kohdalla voi esittää ajatuksen, että onko mies vain täydellinen osa Kloppin pelisysteemiä, jota on sitten vaikeampi mahduttaa muunlaiseen palapeliin vai onko kyseessä muuntautumiskykyisempi yksilö, joka voi kasvaa pelaajanakin tarvittaessa mikäli rooli joukkueessa sitä vaatii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kaksi edellistä Saksasta avaukseen hankittua keskikenttäpelaajaa ovat enemmän tai vähemmän Unitedissa flopanneet. Jos se kolmas kerta sanoisi nyt toden.

 

Nyt muuten vasta tajusin, että kaverihan oli poissa pelikentiltä niinkin pitkään kuin 403 päivää. Tapaus Hargreaves tulee kieltämättä aika vahvasti mieleen. Tässäkin lienee se mahdollisuus olemassa, että Gundoganin selkäongelma voi uusiutua, vaikka nyt kulunut kausi on mennyt suht ongelmitta?

 

Toki jos vertaa vaikka Strootmaniin, riski ei ole aivan niin suuri ainakaan huhutulla £21 miljoonan hintalapulla otettavaksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tähän liittyen ja toiselta foorumilta johtoajatus kopioituna. Dortmundissa edukseen esiintyneet Kagawa ja Sahin floppasivat aika pahasti siirryttyään Bundesliigan ulkopuolelle. On tietysti muistettava, että kumpikaan ei päässyt pääsääntöisesti pelaamaan sillä mielipaikallaan Dortmundin ulkopuolella. Mutta kyllähän Gündoganinkin kohdalla voi esittää ajatuksen, että onko mies vain täydellinen osa Kloppin pelisysteemiä, jota on sitten vaikeampi mahduttaa muunlaiseen palapeliin vai onko kyseessä muuntautumiskykyisempi yksilö, joka voi kasvaa pelaajanakin tarvittaessa mikäli rooli joukkueessa sitä vaatii.

 

Ja olisiko käsissä jälleen uusi Falcao: vuosi sitten ehdoton tähtipelaaja, joka vakavan loukkaantumisen jälkeen ei ikinä palaa vanhalle tasolleen. Itse näen tässä hankinnassa sen verran vaaran merkkejä, että jättäisin väliin. Jos keskikentälle pitää joku hobitti saada, niin hankkisin sellaisen, joka pystyy paikkaamaan myös Carrickia tarvittaessa (tai korvata tulevaisuudessa kokonaan). Joka pystyy aktiiviseen prässipeliin ja joka on varmuudella tarpeeksi fyysinen Englantiin. Jos ADM herättää kiinnostusta Pariisissa, niin kova bisnesmies edes yrittäisi saada Verrattin lisättyä kauppaan. Sen mitä olen mieheltä UCL-pelejä nähnyt, niin tämä Italian Tom Cleverley on potentiaalinen tulevaisuuden supertähti. 

 

 https://www.youtube.com/watch?v=KuDyo3qZW28

 

Jos Pariisissa yritetään tosissaan Pogbaa ja Di Mariaa hankkia kesän aikana, niin joitakin pelaajia on myytävä. Ja siinä voisi olla jonkinlainen sauma iskeä. 

 

- Fergien lähdön jälkeen saldona 0 pokaalia.

 

Nopeasti näköjään suurmiehen uroteot unohtuvat. Viime kaudella Englannin neljä suurinta seuraa nappasivat pokaalin mieheen.

 

david-moyes_2641120b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Needles hei, se on iha että mikä missäkin seurassa lasketaan pokaaliksi ;) Kyllä mä ymmärrän, että kun vähän hiljaisempaa on ollut niin tarve tulee glorifioida vähän mitättömämpiäkin saavutuksia, mut että tähän pisteeseen ollaan jo päästy ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ollaanpa nyt ihan rehellisiä. Jos Rodgers olisi voittanut viimeisen kolme vuoden aikana edes Hymypoika-patsaan, niin kyllä se siellä päässä laskettaisiin. Luultavasti vielä vaadittaisiin vielä miehelle patsasta tästä hyvästä ;)

Noh äläs nyt, Hymypoika on aina hymypoika! Ei sentään mikään salaattilautanen. Tuskin BR sellaista tarvitsee, onhan sillä kotonaan jo huikean kokoinen maalaus itsestään :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mutta kyllähän Gündoganinkin kohdalla voi esittää ajatuksen, että onko mies vain täydellinen osa Kloppin pelisysteemiä, jota on sitten vaikeampi mahduttaa muunlaiseen palapeliin vai onko kyseessä muuntautumiskykyisempi yksilö, joka voi kasvaa pelaajanakin tarvittaessa mikäli rooli joukkueessa sitä vaatii.

 

Tuo on ehkä se avainsana: pelisysteemi. Kai jotkut puhuvat pelitavasta, filosofiasta ja niin edelleen. Mutta mitä se tarkoittaa ihan kentän tasolla? Itse käsitän termin niin, että kaikilla 11 kenttäpelaajalla on jatkuvasti samanlainen ajatus pelistä. Minne pallo pelataan missäkin tilanteessa, mihin 10 pelikaveria liikkuvat missäkin tilanteessa, miten kaikki toimivat heti pallon menetyksen jälkeen, milloin pidetään palloa, milloin/mihin isketään jne.

 

Pelisysteemit/-tavat on rakennettu yksilöiden tueksi ja hyvät pelisysteemit saavat yksittäisen pelaajan näyttämään paremmalta kuin huonot. Unitedissa ei varsinaista systeemiä olla nähty muutamaan vuoteen. Moyesin aikana kukaan ei tuntunut kentällä tietävän, mitä tehdä (muutamaa peliä ja yksilöä lukuunottamatta) ja Fergusoninkin loppuaikana luotettiin enemmänkin pitävään puolustukseen ja muutaman yksilön maaleihin. Sitä vastoin, Klopp rakensi erittäin toimivan pelisysteemin Dortmundiin, lähinnä prässäämisen ja vastahyökkäyspelaamisen ympärille. Kaikki tiesivät kentällä, miten pelataan ja miten liikutaan. Lopputuloksena oli kyläseurabudjetilla finaalipaikka UCL:ssä. Manchesterissa LVG on vasta rakentamassa omaa pelisysteemiään, lähinnä pallonhannintapeliin perustuen. Mutta tulokset ovat näin maalikon silmiin olleet jo tässä vaiheessa erittäin lupaavia. Gary & Jamie ovat kai jo löytäneet yhtäläisyyksiä Pepin Barcelonaan, noin niinkuin pelitavan näkökulmasta.

 

Toki aina hyvä pelisysteemikään ei takaa loistavan pelaajan onnistumista parhaalla mahdollisella tavalla. Cesc Barcelonassa on varmastikin paras esimerkki. Pelaaja tiesi tasan tarkkaan joukkueen pelisysteemin ja filosofian, mutta oikeaa roolitusta ei vain löytynyt. Mutta haluan uskoa, että Gündoganin vahvuudet ja Unitedin nykyinen pelifilosofia sopivat varmasti hyvin yhteen. Luultavasti saksalainen joutuisi pelityyliään hieman muuttamaan, koska Kloppin pelisysteemi on niin erilainen van Gaaliin verrattuna. Mutta Unitedissakin Gündogan pääsisi rakentamaan peliä luontaisimmalla pelipaikallaan teknisesti taitavien pelaajien keskelle, joille joukkueen pelitapa on jo tuttu. Kyllä siltä osin kaikki eväät menestyksekkääseen uraan punaisissa on olemassa.

 

Mutta kuten sanoin, aika heikolta näyttävän fyysisen preesensin lisäksi isoimmat huolenaiheet liittyvät Gündoganin terveyteen ja siihen, pystyykö hän enää palaamaan vanhalle tasolleen. Gündoganista kyllä voidaan saada keskustan kapellimestari seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi 21 miljoonalla, mutta riskit ovat mielestäni liian suuret. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×