20Legend 1,085 Report post Posted April 5, 2015 12/4/2014 klo 18:00 Manchester United - Manchester City @ Old Trafford vs Manchesterin paikallistaisto hiljentää ensi sunnuntaina koko kaupungin ja liimaa kymmenet miljoonat futiksen ystävät ruudun ääreen. Yksi brittein saarten tunnetuimmista derbyistä sytyttää taatusti jokaisen fanin kummallakin puolella, ja tämä menee allekirjoittaneella kiinnostavuudessaan hyvin lähelle Unitedin ja Liverpoolin välisiä kamppailuja. Onhan kyse sentään kaupungin herruudesta seuraavaksi puoleksi vuodeksi eteenpäin. Historiaa tarkastellessa täytyy mennä aina vuoteen 1894, jotta päästään joukkueiden ensimmäiseen välienselvittelyyn. Tuo kamppailu päättyi Cityn Hyde Parkilla silloisessa kakkosdivisioonassa Newton Heathin voittoon maalein 2-5. Sittemmin Citylle jäi pikkuveljen ja kiusaajan rooli ManUn mennessä ensin Sir Matt Busbyn ja myöhemmin Sir Alex Fergusonin johdolla menojaan mestaruuksien osalta. United johtaa mestaruuksien määrässä lukemin 20-4. Kuva vuoden 1958 syyskuulta. Laukomassa ollut Unitedin Albert Scanlon oli yksi Münchenin lentoturmasta selvinneistä pelaajista. Cityn Bert Trautmann yrittää torjua, mutta laukaus painuu lopulta ohi. Oikealla Cityn vasen puolustaja Cliff Sear. Valioliigan alkutaipaleella meno oli erityisen kylmää Cityn näkökulmasta. Vuosilta 1996-2000 löytyy itse asiassa neljän vuoden jakso, jolloin joukkueet eivät kohdanneet kertaakaan toisiaan Cityn viettäessä yhden kauden jopa kakkosdivarissa. Kaudesta 2002-03 saakka joukkueet ovat pelanneet säännöllisesti liigatasolla. Ottelut ovat olleet derbyille ominaisesti hyvinkin tasaisia huolimatta siitä, että Unitedin materiaali oli reilut 10 vuotta sitten hieman eri luokkaa kuin 'The Citizensillä'. Itse muistan yhä Cityn kotiluolassa kärsityn kivuliaan 1-4 -murskatappion, jossa Paul Scholes iski ManUn ainokaisen. Tosin vähintään yhtä kirkkaana mielessä on Michael Owenin lisäajalla ratkaisema 4-3 -lukemiin päättynyt huikea trilleri OT:lla kaudelta 2009-10: Vuodesta 2008 lähtien City on hivuttautunut askel askeleelta lähemmäs isoveljeään šeikki Mansour bin Zayed al-Nahyanin saatua joukkueen omistukseensa. Kilpailu Fergusonin viimeisinä vuosina alkoi olla jo todella tiukkaa. Kaudella 2011-12 väistämätön tapahtui, kun oli Cityn vuoro juhlia mestaruutta pitkän kuivan kauden jälkeen. Ensimmäistä kertaa Valioliigan aikana mestaruus ratkesi maalierolla. Viime vuonna palkintokaappiin tuli yksi mestaruuspytty lisää. Kulunut kausi on kuitenkin ollut Citylle suuri pettymys, sillä seura näyttäisi jäävän ilman yhtäkään pystiä. Upporikkaat omistajat odottavat huomattavasti enemmän, ja Manuel Pellegrinille voi suurella todennäköisyydellä ennustaa potkuja kauden päätteeksi. Lähtökohdat sunnuntaille Unohtumattoman 4-3 -lukemiin päättyneen pelin jälkeen Unitedille on kertynyt keskinäisistä liigakamppailuista 3 voittoa, ja City on vienyt pelin nimiinsä 6 kertaa. Näiden joukossa on myös se 1-6 teurastus OT:lla. ManU tosin voitti yhden Liigacup-väännön ja Charity Shieldin 3-2, mutta vastaavasti naapurit etenivät kertaalleen finaaliin FA-cupissa Unitedin kustannuksella. Kun vielä 4 (!) viimeistä liigapeliä ovat päättyneet Cityn voittoon, voidaan jo puhua henkisestä yliotteesta. Suuri kysymysmerkki on, pystyykö ManU sen ensi sunnuntaina murtamaan. 10.2.2008 muistettiin Münchenin lentoturman uhreja näin upealla tavalla Old Traffordilla. Lisäksi United pelasi ottelun 50-luvun mukaisilla retropaidoilla. Ottelu päättyi kotijoukkueen 1-2 -tappioon. Wayne Rooney tekee saksipotkulla yhden Valioliigahistorian hienoimmista maaleista helmikuussa 2011. Potkua ihmettelemässä Vincent Kompany ja Paul Scholes. Joukkueiden vireellä on etenkin tässä derbyssä yleensä kovin vähän merkitystä suuntaan taikka toiseen. Mainittakoon kuitenkin, että Unitedilla edelliset kuusi ottelua ovat menneet astetta paremmin: LWWWWW verrattuna Cityn saldoon WLWLWL. Vieraspelit ovat olleet viime aikoina Citylle vaikeita, sillä tukkaan on tullut niin Liverpoolilta lukemin 1-2 kuin Burnleyltäkin 0-1 -lukemin. Burnleyä vastaan City oli todella keskinkertainen eikä ansainnut pelistä välttämättä mitään, mutta esim. Weba-ottelussa maalintekoyritykset olivat käsittämättömästi 43-3 kotijoukkueen hyväksi. ManUlla taasen on alla viiden pelin voittoputki, jota pyritään kaikin keinoin jatkamaan naapurin kustannuksella. Louis van Gaalin mukaan katseet voidaan taulukossa siirtää ylemmäs, ja sunnuntaina pelataan sijoista 2-3. Viime kaudellahan vastaava ottelu päättyi Cityn voittoon 0-3, David Moyesin menetettyä pukukopin luottamuksen jo aikaisemmin. Edin Dzeko aloitti maalinteon 1. peliminuutilla, eikä ManU koskaan siitä takaiskusta toipunut. Viimeisimmän kamppailun United hävisi Etihadilla 0-1 marraskuussa. Se peli oli jo huomattavasti tasaisempi huolimatta Chris Smallingin ulosajosta ensimmäisellä jaksolla. Laitetaan tähän väliin muutama merkittävä luku derbyistä: Manchester derby: All-time record United wins 69 Draws 50 City wins 49 Manchester derby top goalscorers Wayne Rooney 11 Joe Heyes 10 Francis Lee 10 Sir Bobby Charlton 9 Colin Bell, Eric Cantona, Brian Kidd, Joe Spence 8 Most appearances Ryan Giggs 36 Sir Bobby Charlton 27 Paul Scholes 26 Loukkaantumiset ja pelikiellot Man Unitedin leirissä on selvää, ettei Robin van Persie ole derbyn startatessa pelikuntoinen. Nilkkavamma pitää miehen sivussa ainakin yhden ylimääräisen viikon. James Wilsonilla on ollut takareisivammaa, paluuajankohdasta ei ole tietoa. Chris Smallingin sairauden luulisi helpottavan peliin mennessä ja mies nähtäneen avauksessa. Jonny Evans jatkaa pelikiellossa. Lyhyestä virsi kaunis... Man Cityllä ainoastaan James Milnerillä on pientä polvivammaa, mutta hänkin on ottelupäivänä pelikuntoinen. Cityllä ei pelikieltoja ole. Kokoonpanot Unitedin avaus-XI on säilynyt viime peleissä poikkeuksellisen muuttumattomana aiempaan nähden, eikä siihen nytkään liene montaa muutosta luvassa, jos yhtään. Unitedin David De Gean pitää unohtaa edellisen ottelun kämmi ja esittää taas parastaan Unitedin maalinsuulla. Toppari Marcos Rojo ei varsinaisesti pettänyt Villaa vastaan, mutta luotan silti Phil Jonesiin ja Chris Smallingiin hieman enemmän. Jones on tosin Rojon tavoin taipuvainen ajoittaisiin virhearviointeihin, se on myönnettävä. Oikeana laitapakkina jatkaa Antonio Valencia, mutta vasemmalle Louis van Gaal saattaa miettiä Luke Shaw'ta. Shaw toisi hieman lisää jalkoja puolustukseen, kun taas Daley Blind olisi hyökkäyksen kannalta jopa selvästi parempi vaihtoehto. Keskikentällä viimeisenä lukkona, puolustuksen turvana ja hyökkäysten käynnistäjänä toimii Michael Carrick. Ylemmät paikat menevät Marouane Fellainille ja Ander Herreralle. Herrera osoittautui jo La Ligassa suurten otteluiden mieheksi Realia sekä Barcaa vastaan, ja luottoa löytyy entisestään viime pelien erinomaisten otteiden myötä. Ylempään hyökkäyskaksikkoon on jälleen tyrkyllä Villa-pelissä onnistunut Angel Di María. Mielestäni hän ansaitsisi aloittaa vaihteeksi Ashley Youngin tilalla. Wayne Rooneyn ja Juan Matan paikoissa ei liene epäselvyyksiä, ellei van Gaalin mielessä ole pelikohtaisia taktisia muutoksia. Ennakoimani avaus Manchester Unitedilla (4-3-3): Di María---------Rooney©---------Mata--- Fellaini----------------Herrera Carrick ---------Blind--------Jones-------Smalling------Valencia--- De Gea Manchester Cityn maalilla pelaa Joe Hart, ellei ihmeitä satu. Puolustuksen keskustaan kapteeni Vincent Kompany ja kaveriksi joko Eliaquim Mangala tai Martin Demichelis, veikkaan jälkimmäistä. Oikeana pakkina pelaa yksi Valioliigan parhaista tuolla tontilla, Pablo Zabaleta. Gaël Clichy viilettää puolestaan vasemmalla. Keskikentän keskustassa avaa Yaya Toure, lisäksi siellä nähdään todennäköisesti Fernandinho varmistavassa roolissa. Oikeaksi laitamieheksi Jesús Navas, mutta Samir Nasri saattaa ottaa sen paikan melkein yhtä hyvin. Vasemmalle aliarvostettu engelsmanni James Milner. Hyökkääväksi keskikenttämieheksi David Silva ja piikkiin 17 maalia kuluvalla kaudella viimeistellyt Sergio Agüero. Ennakoimani avaus vierailija Manchester Citylle (4-4-1-1): - Agüero------ Silva ------Milner------Fernandinho—Toure----Navas --------Clichy----Demichelis-------Kompany©------Zabaleta ----Hart Ottelun avainkohtia Keskikentän taistelu. Viime vuosina City on vienyt tätä osa-aluetta pelistä selvästi, mutta tällä kaudella United on parantanut peliään van Gaalin johdolla. Lisäksi kehiin on heittää huomattavasti pallovarmempia pelaajia, esim. Tom Cleverleyn sijasta kentällä nähdään nyt Ander Herrera. Tämä on myös taktisesta näkökulmasta erittäin kiintoisa kamppailu. Tempo ja pallonhallinta. Nähdäänkö alussa Spurs-pelin kaltainen punainen vyöry Siteh-maalille vai Pool-ottelun kaltaista, enemmän rutinoitunutta pallonhallintaa? Niinhän se menee, että jos joukkueellasi on pallo, vastustaja ei pysty maalia tekemään. Van Gaalin olettaisi joka tapauksessa siis lähtevän peliä hallitsemaan. Erikoistilanteet olivat Unitedin omassa päässä huolestuttavan vaarallisia myös Villa-ottelussa. Pystyykö ManU vastaamaan Cityn fyysisyyteen ja puolustamaan vaparit ja kulmat kunnolla? David Silva. Suosittelen van Gaalin katsomaan vaikka jonkun koosteen viimevuotisesta, vastaavasta kamppailusta, jossa Silva hakeutui jatkuvasti vapaisiin väleihin ja oli jatkuvasti rakentamassa peliä. Silvan näytös ei nyt saisi toistua. Maalivahdit: De Gea vastaan Joe Hart. Paperilla De Gea on parempi, ja hänen huipputorjuntojaan United luultavasti tarvitsee yltääkseen voittoon. Joe Hartia ei kuitenkaan kannata aliarvioida, sillä myös hän kykenee gamesavereihin. Huomioitavaa muuten, että siinä vuoden takaisessa pelissä Moyes lähti liikkeelle poikkeuksellisesti 4-3-3 -systeemillä, ja keskikentällä pelasivat Fellaini, Carrick ja Cleverley. Kentällä nähtävät taisteluparit voivat nyt olla pitkälti samoja. Lopputulos Tasainen, mutta värikäs derby lienee tiedossa. Maaleja nähtäneen kumpaankin päätyyn, sillä panokset eivät ehkä niin korkeat tässä kohtaa ole sarjatilanteen puolesta, mikä voisi johtaa vähemmän varovaiseen peliin. Sanotaanko, että 3-2 United vie. Maalintekijöitä en edes lähde arvuuttelemaan. Tai no, eiköhän Rooney taas ainakin kertaalleen osu kuten tapana näissä on ollut. Loppuun hieman promoa: 11 Berba, Iqhmael, Mozzer and 8 others reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Iqhmael 229 Report post Posted April 5, 2015 Huikea ennakko OG:lta! Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,085 Report post Posted April 6, 2015 City hävisi äsken vierasottelunsa Crystal Palacelle lukemin 1-2. Glenn Murray ja Jason Puncheon maalintekijöinä lontoolaisilla, Yaya Touré kavensi loppuminuuteilla. BBC:n raportti pelistä. Päivitetty myös avausviestiin. Share this post Link to post Share on other sites
Norjalainen 31 Report post Posted April 7, 2015 Manchester City 10. tammikuutan jälkeen. Niin paljon tappioita kuin voitot ja tasapelit yhdessä. Toivottavasti tämä ei ole peli, jossa Cityn huono trendi muuttaa hyväksi. En minä oli ajatellut että United on Cityn edessä tässä kausissa, mutta tässä olemme. Kaikki menee nyt ihan loistavaa Unitedille, joukkue voittaa ja voittaa, ja muut joukuet hävitä. Mutta derby on aina derby, ja City on voittanut 5 viimeistä 6 peliä Unitedin vastaan. On tärkeä että United ei hävitä tämä peli, tasapesi on ihan ok, ja voitto olisi ollut niin loistava. On ollut kiva katsoa että United tekevät niin hyvä kärkijoukkut vastaan, toivottavasti se jatkuu 1 Mati reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,085 Report post Posted April 9, 2015 Toisin kuin tuli aiemmin ennakoitua, Robin van Persie näyttäisi sittenkin pääsevän kokoonpanoon sunnuntaiksi. Hollantilainen oli keskiviikkona mukana harjoituksissa. Sky Sports Vaikeaa näitä tietysti on viikkoa etukäteen ennustaa. Penkiltä tällainen vaihtoehto on hyvä olla olemassa, ja onhan RvP yhden kohtaamisen näiden seurojen välillä aiemmin ratkaissut. Share this post Link to post Share on other sites
Yaperobobo 14 Report post Posted April 10, 2015 Uijui, kiima kasvaa ja kohta mennään. Hyvä että RvP palaa kokoonpanoon. Rooney on oikeutetusti ykköskärki, mutta mites suunnitelma B? Wilsonin varaan en vielä laskisi, eikä Falcao ole vakuuttanut. Mielenkiintoista nähdä mikä on hollantilaisen rooli jatkossa, peli on alkanut klikata miehen poissa ollessa. RvP tosin sopiikin paremmin yhden kärjen taktiikkaan. Vuosi sopimusta jäljellä, enkä usko että ainakaan isompaa roolia olisi enää luvassa. Annettavaa toki on. Noh, takaisin sivuraiteilta. Kyllähän punaisilla on loistavat asemat lähteä tähän derbyyn. Peli on alkanut toimia, ja Cityn kone yskii. Huhut kertovat myös että Kompany olisi mahdollisesti sivussa. Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,085 Report post Posted April 11, 2015 Presseri: Share this post Link to post Share on other sites
ippe 1,688 Report post Posted April 12, 2015 Tänään viikonlopun mielenkiintoisin ottelu edessä ja Liverpool kannattajana on vaikea päättää, että millaista lopputulosta toivoo tästä ottelusta. United on meikäläisiä jo kahdeksan pinnaa edellä ja voitolal ero olisi 11 pistettä. Toisaalta ManU onkin kolmantena ja City neljäntenä, joten Liverpoolin ei edes tarvitse ohittaa Unitedia päästäkseen UCL:lään. Jos City häviää tänään ja Liverpool voittaa oman pelinsä huomenna niin joukkueiden piste-ero on 4 pinnaa Citylle. Unitediin on enemmän etumatkaa, mutta toisaalta sen otteluohjelmakin on Cityä hankalampi kun tämän ottelun jälkeen on edessä reissupelit Chelsean ja Vertonin vieraana ja toiseksi viimeisellä kierroksella on vielä kotipeli Arsua vastaan. En kuitenkaan jaksa uskoa, että nykyvireinen United häviää noista peleistä ainakaan kahta enempää, joten kait se täytyy tänään toivoa ManUn voittoa ja, että City lannistuu tappiosta entisestään ja häviää loppukaudella enemmänkin otteluita.Näin kohtuu puolueettomasta näkökulmasta on vaikea nähdä, että City voittaa ottelua. Tietysti heillä on kovia hyökkäyspäänpelaajia, mutta eivät he ole koko kauden aikana pelanneet kuin ajoittain omalla tasollaan. Van Gaal on sen sijaan saanut revittyä materiaalistaan parhaan irti kevään tullen ja mm. Fellaini ja Ashley Young näyttävät jopa hyödyllisiltä pelaajilta. Unitedin "paska" puolustuskin on viimeiseen viiteen päästänyt vain kaksi maalia.Luulen, että tuollainen 2-1 tai 2-0 lopputulos on aika lähellä tänään. Rooney ja Fellaini osuvat Unitedilta ja jos City saa maalin niin se on varmaan Agüero sitten. Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,085 Report post Posted April 12, 2015 Ennakoimani avaus Manchester Unitedilla (4-3-3): Di María---------Rooney©---------Mata--- Fellaini----------------Herrera Carrick ---------Blind--------Jones-------Smalling------Valencia--- De Gea Ennakoimani avaus vierailija Manchester Citylle (4-4-1-1): - Agüero------ Silva ------Milner------Fernandinho—Toure----Navas --------Clichy----Demichelis-------Kompany©------Zabaleta ----Hart Avauskokoonpanot ovat muuten täysin samat kuin nuo, mutta Young jatkaa avauksessa Unitedilla Di Marían sijaan. United subs: Valdes, Rafael, Rojo, McNair, Januzaj, Di Maria, Falcao. City subs: Caballero, Mangala, Kolarov, Fernando, Nasri, Lampard, Dzeko. Share this post Link to post Share on other sites
Berba 34 Report post Posted April 12, 2015 Ole Gunnar ehti ensin, mutta siis hyvä avaus Unitedilta. Jos ei toimi, niin Di Mariaa olisi kiva nähdä aika aikaisin kentällä. Pitkästä aikaa hyvä fiilis ennen derbyä. Nyt olisi korkea aika katkaista tuo neljän derbyn tappioputki. 1 20Legend reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Juhis 10 Report post Posted April 12, 2015 On kyllä luottavainen fiilis derbyyn itsellänikin. Voittoa lähdetään ehdottomasti hakemaan vahvalla pallonhallinnalla ja prässipelillä. Avaus on tuttua tavaraan, en olisi pannut pahakseni vaikka Di Maria olisikin aloittanut Youngin tilalla, mutta toisaalta nyt hän voi tulla tuomaan liikettä peliin toiselle puoliajalle tuoreilla jaloilla. Toinen pointti on tapaus Jones. Todennäköisesti Jones tulee tekemään vähintään sen yhden hasardin ja muutaman vaarallisen myöhästyneen taklauksen. Muutenkin pakkiparia vaihdellaan edelleen turhan tiuhaan. Näkisin mielelläni parin Smalling - Rojo avaavaan ensisijaisesti lähes aina kun he ovat kunnossa, sillä uskon heidän olevan enemmän meidän tulevaisuutta. Share this post Link to post Share on other sites
Needles 522 Report post Posted April 12, 2015 Kieltämättä outoa, että sekä Jones että Smalling avauksessa. LVG on yleensä suosinut vasemmalla puolella vasenjalkaista topparia, eli Rojoa. Share this post Link to post Share on other sites
Pahakeijo 10 Report post Posted April 12, 2015 Katsooko kukaan muu peliä katsomo.fi:n kautta ja toimiiko hyvin? Pätkii taas niin pirusti, samaa ongelmaa ollut jo kahdessa aikaisemmassa manun pelissä. Studio osuus näkyi ok mutta peli kun alkoi niin 5 sekuntin välein pätkäsee. Share this post Link to post Share on other sites
Viper 31 Report post Posted April 12, 2015 Katon satunnaisen streamin kautta (firstrowsport), mainosbanni päällä ja no problem. Brittiselotus pätki, mutta saksankielisellä ei ongelmia. En tosin ymmärrä kuin pelaajien nimet, mutta joskus on tehtävä kompromisseja. Share this post Link to post Share on other sites
tractor girl 225 Report post Posted April 12, 2015 Upea peli. Eka kakskyt minsaa, missä Manu? City pelasi puolustuksen kebab kioskille ja peli 0-1. Sitten loistava (tuuri) maali Youngilta ja 1-1. Young petraa ja Fellaini 2-1. Ainut problem, missä Rooney?? Hienoa jalkapalloa, ei eka puoliajalla vielä hätäpäivää. Agu pitää kyllä seurata, ja Silva. Pari kylmää olutta vielä... Share this post Link to post Share on other sites
RedDevilKarra 168 Report post Posted April 12, 2015 Kyllä täällä Katsomo toimii hyvin vaikka on vain 7.5 M:n laajakaista. Kokeile vaikka siirtää pikkasen taaksepäin sitä livenappulaa jotta ehtii bufferoida. Joskus se auttaa itseäni kun kuva tökkii. Share this post Link to post Share on other sites
tractor girl 225 Report post Posted April 12, 2015 Unohtui että Kompany olisi ansainnut punaisen. Järkyttävä teilaus. Share this post Link to post Share on other sites
Needles 522 Report post Posted April 12, 2015 Viime kauden jälkeen tuntuu taas niin hyvältä! Fear factor on tulossa kovaa vauhtia takaisin! 1 20Legend reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Pahakeijo 10 Report post Posted April 12, 2015 Kyllä täällä Katsomo toimii hyvin vaikka on vain 7.5 M:n laajakaista. Kokeile vaikka siirtää pikkasen taaksepäin sitä livenappulaa jotta ehtii bufferoida. Joskus se auttaa itseäni kun kuva tökkii. Kiitos vinkistä, testataan! Molempien puoliaikojen alkupuolella tahmoi mutta muuten toiminut suunnilleen ok. ps. pirun hyvä peli! Share this post Link to post Share on other sites
Needles 522 Report post Posted April 12, 2015 Ensimmäisen kymmenen minuutin jälkeen kentällä oli vain yksi joukkue. Ainoastaan Carrickin loukkaantumisen jälkeen City pääsi vähän hallitsemaan. Share this post Link to post Share on other sites
tractor girl 225 Report post Posted April 12, 2015 YES. Näin se oli oikein. City on hiipumassa. Upeaa. Share this post Link to post Share on other sites
Nzap 34 Report post Posted April 12, 2015 Toi Carrickin loukkaantuminen laittaa hieman tummia pilviä taivaan ylle. Mutta muuten aivan loistava peli meiltä ekan 10min jälkeen. Tollasta lisää kiitos. Share this post Link to post Share on other sites
ippe 1,688 Report post Posted April 12, 2015 Viihdyttävä peli ei voi muuta sanoa. Matan maali oli paitsio, mutta toisaalta varmaan Kompanyllekin olisi pitänyt avausjaksolla nostaa suora punainen, joten sattuuhan näitä. United otti jokatapauksessa vahvan kiinnityksen kolmanteen sijaan ja on vaikea nähdä, että seura enää jäisi kolmen parhaan ulkopuolelle. Share this post Link to post Share on other sites
Melrose 129 Report post Posted April 12, 2015 Jäätävää peliä! Ei jouduttu paniikkiin surkean alun jälkeen vaan uskoa omaan tekemiseen riitti. Mikähän on Garrickin tilanne? Share this post Link to post Share on other sites
Jahnny 1,940 Report post Posted April 12, 2015 Manchester City osti niin paljon Arsenalin pelaajia, että putosivat itse 4. sijalle. On se Wenger vain nero. 4 Iqhmael, Yaperobobo, KyyhkyBoy and 1 other reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
