Jump to content
Sign in to follow this  
John#95

UEFA Europa League 2015-2016

Recommended Posts

Hyvä avata uudelle kaudelle uusi otsikko jo ajoissa :thumbsup1:

 

Katsoin hetki sitten päättyneen Crvena Zvezdan ja FC Kairat Almatyn välisen matsin joka päättyi kazakstanilaisten 0-2 voittoon. Harmittava tappio Zvezdalle, viikon päästä pitää pelata hyvin Kazakstanissa jos mielivät jatkoon. Ottelu sai aika ratkaisevan käänteen jo kolmannella peliminuutilla kun kotijoukkueen Savo Pavicevic sai punaisen jo alussa. Se ei heti näkynyt Zvezdan pelissä, joukkue piti paljon palloa ja hyökkäsi innolla. Kairatilla oli myös omat paikkansa alussa, maalittomassa tilanteessa edettiin puoliajan lopulle. Ottelun avausmaali tuli 45 minuutilla, todella pahaan paikkaan Zvezdan kannalta. Kairatin maali oli kyllä komea, pakko myöntää: ensin Sito Riera keskitti pallon maalin takatolpalle josta Isael da Silva Barbosa jatkoi pallon keskelle ja Gerard Gohou pääsi tälläämään pallon hienosti saksipotkulla maaliin.

 

Toisella puoliajalla peli muuttui hieman, nyt vierasjoukkue alkoi pitämään pelivälinettä enemmän itsellään ja Zvezda tyytyi odottamaan oikeaa hetkeä jolloin päästä vastahyökkäykseen. Voiton Kairatille ratkaisi Aslan Darabaev 64 minuutilla kun laittoi pallon tarkasti oikeaan alakulmaan hienon seinäsyöttökuvion päätteeksi. Ei peli ollut missään nimessä Zvezdan osalta surkea, paljon jäi jossiteltavaa, se Pavicevicin ulosajo heti pelin alussa oli tietysti paha juttu. En ollutkaan vielä huomannut että Zvezdan päävalmentajana toimii montenegrolainen Miodrag Bozovic. Bozovic valmensi vielä viime kaudella Venäjällä Rostovia ja Lokomotivia. Tiuhaan tahtiin näyttää tällä koutsilla työpaikka vaihtuvan, toivottavasti onnistuu Serbiassa. Zvezdan parhaimpia olivat tänään keskikenttäpelaaja Aleksandar Katai ja maalissa hienosti torjunut Predrag Rajkovic. Katailta tuli hienoja kikkoja ja muutenkin hyvää pelaamista läpi matsin. Rajkovic oli myös hyvä, ilman häntä vierasjoukkue olisi voinut poistua Marakanalta hieman suuremman voiton kanssa. Suurin pettymys Zvezdasta oli tänään hyökkääjä Petar Orlandic, joka otettiinkin vaihtoon toisella puoliajalla ihan ansaitusti.

 

Muutamissa muissa peleissä taisi olla jonkin verran tasoeroja. Hyvänä esimerkkinä Brondbyn 9-0 murskavoitto San Marinolaisesta Juvenes/Donagasta. Slovan Bratislava kuritti gibraltarilaista Gollege Europaa numeroin 0-6 ja liechenstenilainen Vaduz kävi hakemassa San Marinosta 0-5 voiton La Fioritasta. Ei mennyt suomalaisjoukkueilla hassummin, FC Lahti ja VPS siis kummatkin 2-2 tasuriin Elfsborgia ja AIK:ta vastaan. Toisissa osaotteluissa tulee tiukat paikat, jotta jos edes toinen suomalaisjoukkue selviäisi jatkoon niin se olisi jo aika hyvin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myös ensimmäinen kahdeksasta Euroopassa pelaavasta englantilaisseurastakin aloitti urakkansa.

 

West Ham kohtasi tänään Lusitanosin, joka siis kotoisin Andorrasta.

 

 

West Ham 2-0 Lusitanos (Half-Time)

 

En löytänyt tuolta whufc.comista sitten lopulta tuota kyseistä streamia, jota mainostettiin. Tulipa kuitenkin rekisteröityä. Mielelläni liityn mukaan sitä kautta, jos joku vain osaa ohjastaa.

 

Huomaa kyllä, että hieman painaa vielä lomailu jaloissa. Ei siinä mitään, sillä tällainen ottelu pitäisi voittaa siitä huolimattakin. Zárate on pelannut pirteästi ja varmasti näytönhaluja onkin. Alusti myös ainakin ensimmäisen Sakhon maaleista. Sakholle siis kaksi maalia, jotka syntyivät 40. ja 45. minuutilla. Amalfitanolta ja Jarvisilta myös ihan kelpo suorittamista.

 

Toiselle puoliajalle voisi odottaa nuorempaa nimeä kentälle, mutta mielelläni katsoisin myös näiden ykkösjoukkueen nimien dominoimista. No, onneksi niitä vaihtoja on vain kolme kappaletta.

 

Kun tuota muodostelmaa ihmettelin, niin tuntuu tuo aika vahvasti muotoutuvan myös malliin 4-2-3-1, jota uumoilinkin. Oxford siis tuossa hieman ylempänä.

 

West Ham (4-2-3-1)

Sakho

Jarvis - Zárate - Amalfitano

Oxford - Poyet

Page - Tomkins © - Burke - O'Brien

Randolph

 

West Ham 3-0 Lusitanos (Full-Time)

 

Ihan hyvä kauden aloitus tuloksellisesti. Harmillisesti kuitenkin useampi pelaaja tuntui ottaneen hieman kolhua. Ainakin Zárate tuli vaihtoon reittään pahemmin pidellen, joka olisi todella harmi, sillä oli yksi ottelun hahmoista.

 

Vaikka ottelu ei ollutkaan verrattavissa Valioliigan menoon, niin Oxford vakuutti ainakin itseni. Oli myös lähellä maalintekoa voimakkaalla kaukolaukauksellaan, mutta suuntautui vain hieman ylitse maalin. Lupaavalta nimeltä vaikuttaa, kun muistaa, että nuorukainen on siis vasta 16-vuotias. Muita nuoria pääsi kentälle toisella puoliajalla CullenLee ja Parfitt-Williams.

 

Tomkins pelasi myös vahvan ottelun tänään ja illan kapteeni sai ottelulleen kruunun, kun puski lukemiksi 3-0 Jarvisin loistavasta syötöstä takatolpalle.

 

Hyvä tästä tulee.

Share this post


Link to post
Share on other sites

CaKaLa:n mainitsemien Suomalaisjoukkueiden lisäksi SJK hävisi islantilaiselle nimihirviölle 0-1 Soneralla pelatussa ottelussa. Melkoinen pettymys kyllä lopputulos, uskoin SJK:n menevän jatkoon tästä. Toki siihen on vielä ihan ok mahdollisuudet, mutta kotona olisi pitänyt kyllä hoitaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Suomalaisten pelaajien seuroista siis Hradeckyn ja Pukin Brøndby IF kaatoi sanmarinolaiset lukemin 9-0. Väisänen oli loukkaantuneena, kun AIK haki 2-2 tasapelin VPS:sta.

 

Muista suomalaisista Hurme ei pelannut, kun ODD kaatoi FC Sheriffin vieraissa 3-0. Riski pelasi 80 minuuttia, kun Rosenborg BK haki vierasvoiton färsaarelaisesta Vikingurista. 

 

Floran tuloksia en seurannut senkään vertaan, sillä en usko jatkomahdollisuuksiin.

 

Suomalaisista siis UEFA Europa Leaguessa tällä kaudella:

 

- Hradecky (Brøndby IF)
- Pukki (Brøndby IF)
- Tukiainen (Flora Tallinn) 
- Moisander (Sampdoria)
- Hurme (ODD)
- Riski (Rosenborg BK) 
- Väisänen (AIK)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bordeaux sai sitten vastaansa Almatyn. Ei siinä mitään, mutta tuo matka sinne on aivan saatanan pitkä. UEL ei ole kovin suuressa arvossa Ranskassa ja eiköhän tuonne Almatyyn lähde joku vähän heikompi miehistö pelaamaan, ettei tule hirveätä rasitusta ykkösmiehille. Varsinkin kun tuo ottelu tulee ASSE ja Lille otteluiden väliin, joista kumpikaan ei ole mikään helppo ottelu. Toivottavasti LFP siirtäisi tuota Lille matsia, jotta Bordeaux voi keskittyä kunnolla UEL, koska ne pisteet on kuitenki tärkeitä. 

 

ASSElle tuli vastaan joku mistä en ole kuullutkaan ennen, joten ainakin se kaksi joukkeutta siellä nähdään jos ei Bordeaux sinne yllä. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tim Sparv iski kaunokaisen, kun FC Midtjylland meni johtoon Southamptonin vieraana. Voimakas laukaus 16-alueen ulkopuolelta. Maali syntyi juuri ennen puoliaikaa ja tilanne siis nyt Southampton 0-1 FC Midtjylland.

 

Jätti myös tuulettamatta kasvattiseuraansa vastaan.

 

Ottelua voi katsoa tästä. Toista puoliaikaa odotellen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tim Sparv iski kaunokaisen, kun FC Midtjylland meni johtoon Southamptonin vieraana. Voimakas laukaus 16-alueen ulkopuolelta. Maali syntyi juuri ennen puoliaikaa ja tilanne siis nyt Southampton 0-1 FC Midtjylland.

 

Jätti myös tuulettamatta kasvattiseuraansa vastaan.

 

Ottelua voi katsoa tästä. Toista puoliaikaa odotellen.

Ei kai ne nyt Norrvallaa vastaan kuitenkaan pelaa? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei kai ne nyt Norrvallaa vastaan kuitenkaan pelaa? ;)

 

Jotenkin arvasin, kun kirjoitin tuon, että kohta joku tulee huomauttamaan asiasta.

 

Southamptonin akatemiastahan Sparv ammattilaiseksi nousi ja tuota seuraa itse arvostaa sekä kokee kasvattajaseurakseen. Ei mielestäni väärin sanoa siis näin, vaikka ensimmäisen kosketuksen lajiin saikin Norrvalla FF:ssa. Vähän kuten Gibbsin kohdalla kaikki puhuvat Arsenalin kasvatista kuten myös Kieran itsekin, vaikka Wimbledon FC:ssa lajin aloittikin.

 

Noita ikävuosia 15-21 välillä pidetään kuitenkin sen verran merkittävimpinä pelaajan kehityksen kannalta, että voisi jopa kokea noina vuosina edustetun seuran kasvattaneen kyseisen pelaajan eikä joku, jossa pelannut joskus ennen murrosikää.

 

Sparv olisi myös Englannissa HG-pelaaja, koska oli Southamptonissa suoraan käännettynä kotikasvatettu.

 

Ihan yleisesti en ole kyllä koskaan enkä tänäänkään kuullut kenenkään puhuvan Sparvista nimenomaan Norrvalla FF:n kasvattina, vaan aina mainitaan vain Southampton. Niin myös tänäänkin toimivat selostajat. Suomalaisseuraa ei koskaan edes mainita.

 

Tuo on joskus ihan hyvä nyrkkisääntö, että kasvattiseura on se, missä vietti tuo tärkeimmät ikävuodet ja mistä nousi lopulta ammattilaiseksi. Tässä tapauksessa se ainakin toimii kuten Gibbs-esimerkissä.

 

En näe siis tehneeni tässä minkäänlaista virhettä.

 

Ja eivät pelaa. Kerroin ketä vastaan pelaavat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sparvilta loistava peli siis Southamptonia vastaan, joka päättyi lukemiin Southampton 1-1 FC Midtjylland.

 

Southamptonille hieman jonkun mielestä ehkä kyseenalainen rangaistuspotku, josta Rodriguez tasoitti lukemat.

 

Sparv antoi kyllä tänään kaikkensa. Otti myös mukavasti osumaakin ja sai tilanteessa naamansa paikattavaksi. Humoristinen tuomari tosin näki tuon filmauksena.

 

Loistava tulos ja onnistunut kotiinpaluu siis Sparvilta. Tietysti vierasvoitto olisi ollut enemmän mieleen, mutta kyllähän tässä on mahdollisuudet jatkopaikkaan MCH Arenalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jotenkin arvasin, kun kirjoitin tuon, että kohta joku tulee huomauttamaan asiasta.

 

Southamptonin akatemiastahan Sparv ammattilaiseksi nousi ja tuota seuraa itse arvostaa sekä kokee kasvattajaseurakseen. Ei mielestäni väärin sanoa siis näin, vaikka ensimmäisen kosketuksen lajiin saikin Norrvalla FF:ssa. Vähän kuten Gibbsin kohdalla kaikki puhuvat Arsenalin kasvatista kuten myös Kieran itsekin, vaikka Wimbledon FC:ssa lajin aloittikin.

 

Noita ikävuosia 15-21 välillä pidetään kuitenkin sen verran merkittävimpinä pelaajan kehityksen kannalta, että voisi jopa kokea noina vuosina edustetun seuran kasvattaneen kyseisen pelaajan eikä joku, jossa pelannut joskus ennen murrosikää.

 

Sparv olisi myös Englannissa HG-pelaaja, koska oli Southamptonissa suoraan käännettynä kotikasvatettu.

 

Ihan yleisesti en ole kyllä koskaan enkä tänäänkään kuullut kenenkään puhuvan Sparvista nimenomaan Norrvalla FF:n kasvattina, vaan aina mainitaan vain Southampton. Niin myös tänäänkin toimivat selostajat. Suomalaisseuraa ei koskaan edes mainita.

 

Tuo on joskus ihan hyvä nyrkkisääntö, että kasvattiseura on se, missä vietti tuo tärkeimmät ikävuodet ja mistä nousi lopulta ammattilaiseksi. Tässä tapauksessa se ainakin toimii kuten Gibbs-esimerkissä.

 

En näe siis tehneeni tässä minkäänlaista virhettä.

 

Ja eivät pelaa. Kerroin ketä vastaan pelaavat.

Tuo oli tottakai vitsi, mutta onpahan logiikka. Tuo on oikeesti alentavaa sitä duunia kohtaan mitä suomalaisseuroissa tehdään. Eli saman logiikan mukaan Losha Eremenko on Metz-kasvatti eikä Jaro-kasvatti? Jos ei perustat oo kunnossa silloin kun ikää on 16-17 vuotta, niin et takuulla pääse huipulle, vaikka menisit mihin seuraan tahansa. Tuohan oli muutenkin todella lahjakas ikäluokka Vöyrillä/Oravaisissa. Muutama muukin tuosta ikäluokasta oli silloin maajoukkueympyröissä mukana. Ei ihan huonosti kun miettii, että aikamoisia tuppukyliä nuo on. Eli jotain siellä silloin tehtiin hyvin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuo oli tottakai vitsi, mutta onpahan logiikka. Tuo on oikeesti alentavaa sitä duunia kohtaan mitä suomalaisseuroissa tehdään. Eli saman logiikan mukaan Losha Eremenko on Metz-kasvatti eikä Jaro-kasvatti? Jos ei perustat oo kunnossa silloin kun ikää on 16-17 vuotta, niin et takuulla pääse huipulle, vaikka menisit mihin seuraan tahansa. Tuohan oli muutenkin todella lahjakas ikäluokka Vöyrillä/Oravaisissa. Muutama muukin tuosta ikäluokasta oli silloin maajoukkueympyröissä mukana. Ei ihan huonosti kun miettii, että aikamoisia tuppukyliä nuo on. Eli jotain siellä silloin tehtiin hyvin.

 

Lähinnä tarkoitin, että ei ole väärin kutsua Sparvia Southampton-kasvatiksi kuten ei ole myöskään Norrvalla FF-kasvatiksikaan. Se on vähän, että miten asiaa katsoo. Ei tässä ole mitään yhtä sääntöä, jota rikkomalla onkin yhtäkkiä täysin väärässä. En tässä rajannut mitään yksiselitteistä säännöstä, jonka perusteella tuota historiaa Norrvalla FF:ssa ei pitäisi huomioida mitenkään tai sitä ei olisi muka tapahtunut. On vain mielestäni hyvin perusteltua, että minkä takia Sparvin kohdalla puhutaan aina Southamptonin akatemian kasvatista, joka nousi ikäluokkansa mukana vuosi vuodelta lopulta ammattilaispelaajaksi asti.

 

Kai Eremenkon kohdalla puhutaan ihan FF Jaro-kasvatista vain, kun oli FC Metzissa muutenkin niin vähän aikaa. Sparv taas oli Southamptonissa neljä vuotta sai lisäksi tuon HG-statuksen. Ei Eremenkolle olisi mitään perusteita yhdistää juuria muualle kuin FF Jaroon. Kirjoitinkin, että "tuo on joskus ihan hyvä nyrkkisääntö". En väittänyt tuon olevan jokin ainoa oikea tapa käsitellä. Joidenkin pelaajien kohdalla se toimii kuten Gibbsin ja Sparvin, mutta Eremenkon kohdalla ei.

 

En vähätellyt työtä mitä on tehty Norrvalla FF:ssa. Suurin osa kuitenkin kiitoksesta menee Sparvinkin puolesta Southamptonille, jolle kokee olevansa arvostuksen velkaa, sillä kasvattivat hänestä pelaajan, mikä hän nykyään on. Ilman Southamptonia ei olisi uskonut pääsevänsä näin pitkälle urallaan ja siitä kunnioitus tänään seuraa kohtaan, jota on urallaan myös pisimmän ajan edustanut.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lähinnä tarkoitin, että ei ole väärin kutsua Sparvia Southampton-kasvatiksi kuten ei ole myöskään Norrvalla FF-kasvatiksikaan. Se on vähän, että miten asiaa katsoo. Ei tässä ole mitään yhtä sääntöä, jota rikkomalla onkin yhtäkkiä täysin väärässä. En tässä rajannut mitään yksiselitteistä säännöstä, jonka perusteella tuota historiaa Norrvalla FF:ssa ei pitäisi huomioida mitenkään tai sitä ei olisi muka tapahtunut. On vain mielestäni hyvin perusteltua, että minkä takia Sparvin kohdalla puhutaan aina Southamptonin akatemian kasvatista, joka nousi ikäluokkansa mukana vuosi vuodelta lopulta ammattilaispelaajaksi asti.

 

Kai Eremenkon kohdalla puhutaan ihan FF Jaro-kasvatista vain, kun oli FC Metzissa muutenkin niin vähän aikaa. Sparv taas oli Southamptonissa neljä vuotta sai lisäksi tuon HG-statuksen. Ei Eremenkolle olisi mitään perusteita yhdistää juuria muualle kuin FF Jaroon. Kirjoitinkin, että "tuo on joskus ihan hyvä nyrkkisääntö". En väittänyt tuon olevan jokin ainoa oikea tapa käsitellä. Joidenkin pelaajien kohdalla se toimii kuten Gibbsin ja Sparvin, mutta Eremenkon kohdalla ei.

 

En vähätellyt työtä mitä on tehty Norrvalla FF:ssa. Suurin osa kuitenkin kiitoksesta menee Sparvinkin puolesta Southamptonille, jolle kokee olevansa arvostuksen velkaa, sillä kasvattivat hänestä pelaajan, mikä hän nykyään on. Ilman Southamptonia ei olisi uskonut pääsevänsä näin pitkälle urallaan ja siitä kunnioitus tänään seuraa kohtaan, jota on urallaan myös pisimmän ajan edustanut.

Niin no, eihän Loshakaan pelannut Jarossa niitä ikävuosia 15-21....Sparv itseasiassa edusti Norrvallaa vanhemmaksi asti kuin Losha Jaroa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin no, eihän Loshakaan pelannut Jarossa niitä ikävuosia 15-21....Sparv itseasiassa edusti Norrvallaa vanhemmaksi asti kuin Losha Jaroa.

 

Yritin vääntää rautalangasta, mutta se meni katki.

 

Yksi yritys kuitenkin vielä, vaikka tämä on kuin hakkaisi päätä seinään. Tuntuu, että tässä on kyse jo kahdesta aivan eri asiasta ja osa mainitsemistani kohdista ovat liian vaikeasti ymmärrettäviä (tästä voin ottaa nokkiini huonona kirjoittajana, kun ei tuo ilmaisu ole koskaan ollut mitään vahvinta).

 

Eivätkö molemmat olleet 16-vuotiaita, kun siirtyivät pois ensimmäisistä seuroistaan?

 

Ja kuten sanoin, niin tuo mainitsemani tapa tulkita on pelaajakohtaista eikä mene jokaisen kohdalla samanlailla. Totesin tämän jo kahteen kertaan, mutta silti kuvittelet, että Eremenko ja Sparv ovat kulkeneet täysin verrattavissa olevan uran seurasta seuraan ja jaksat ottaa asian puheeksi. En tiedä jätätkö tarkoituksenmukaisesti ne tärkeimmät kohdat tekstistä huomioimatta. Tässä nyt syrjäytettiin lähes kaikki teksti, missä kyse oli nimenomaan siitä, että minkä takia yleisesti Sparv koetaan aina Southampton-kasvatiksi. Annoin tähän mielestäni perusteluni, mutta hyppäät niiden ylitse ja nostat ylös esimerkkejä, jotka eivät mene yksi yhteen.

 

Eremenko pelasi nuorena suurimman ajastaan FF Jarossa ja usein hänestä puhutaan FF Jaron kasvattina. Tuon jälkeen matka jatkui Trømso IL:n ja FC Metzin kautta FC Jokereihin. Kummassakaan seurassa ei viettänyt niin kauan aikaa, että hänet laskettaisiin edes maan sarjassa seuran kasvatiksi.

 

Sparv taas pelasi Norrvalla FF:ssa nuorena, mutta siirtyi Southamptoniin (toistetaan tarina vielä kerran), jossa pelasi neljä vuotta sekä luokiteltiin Southamptonin omaksi kasvatiksi. On aivan ymmärrettävää, että minkä takia siis Sparvista puhutaan usein – ja oikeastaan lähes aina – Southamptonin kasvattina. Näin kokee myös Sparv, sillä hän kasvoi Southamptonissa ammattilaisjalkapalloilijaksi. Tämä on tausta siihen, että minkä takia yleisesti Sparvista puhutaan juuri näin. Se ei ole välttämättä oikea, mutta se on yleinen ja hyvin perusteltu. Sen voin kuitenkin sanoa, että se ei ainakaan ole väärin, jos Sparvia Southampton-kasvatiksi kutsuu. Tätä selittää myös kohdat aikaisemmissa viesteissäni.

 

Sanoin kuitenkin melko selvästi, että tuo logiikka tai sääntö ei ole mikään virallinen, yksiselitteinen tai edes jokaisessa tapauksessa toimiva. Se on vain yksi tapa ajatella. Minkä takia sitä pitää sitten yrittää soveltaa asiayhteyteen, johon se ei toimi? Sparvin kohdalla se toimii ja sillä voikin siis perustella, että minkä takia yleisesti pelaaja käsitetään juuri tämän tietyn seuran kasvattina eikä sen ensimmäisen seuransa, jossa pelannut joskus aivan nuorempana.

 

Tässä vielä loppuun hieman taustaa tähän ajatteluun, minkä takia Sparvista puhutaan Southampton kasvattina. Ei kuitenkaan ole olemassa mitään virallista sääntöä. Tarkoituksena oli selittää, että minkä takia tämä on aivan ymmärrettävää, kun Sparvista puhutaan. En jaksa kursivoida useampaa sanaa, sillä tämä eiköhän tämä ole jo selvä juttu. Niin monta kertaa toistettu täysin yksinkertaista asiaa.

 

Aivan turhaa lähteä höhöttelemään, että jos Sparvia kutsutaan Southamptonin kasvatiksi, johon löytyy ihan perustelut, niin sitten Eremenkon tulisi olla automaattisesti FC Metzin kasvatti – seuran, jossa Alexei oli vain vajaa pari vuotta ja jossa hän ei koskaan saanut edes ammattilaissopimusta käteensä. Tämän järjettömyydenkin ja näiden vertailun selitin myös aikaisemmin. Tätä ei olisi pitänyt koskaan ottaa edes puheeksi, koska kuten sanoin tämä tapa miten Sparvin kohdalla asia nähdään, niin on joskus tai välillä (molemmat synonyymeja käsitteelle "ei aina") toimiva ja näin ollen täysin ymmärrettävä, eikä sitä nyt tarvitse sen enempää ihmetellä.

 

Sille sitten en voi enää yhtään mitään, jos olet sitä mieltä, että tämä perustelu käytännön taustalla ei ole millään tavalla järkevä tai toimiva. Itse taas halusin vain ilmaista, että ymmärrän sen miksi näin toimitaan Sparvista puhuttaessa. Jos et näe tuota ymmärrettävänä, niin sitten niin.

 

Southamptonin akatemiastahan Sparv ammattilaiseksi nousi ja tuota seuraa itse arvostaa sekä kokee kasvattajaseurakseen. Ei mielestäni väärin sanoa siis näin, vaikka ensimmäisen kosketuksen lajiin saikin Norrvalla FF:ssa. Vähän kuten Gibbsin kohdalla kaikki puhuvat Arsenalin kasvatista kuten myös Kieran itsekin, vaikka Wimbledon FC:ssa lajin aloittikin.

 

Sparv olisi myös Englannissa HG-pelaaja, koska oli Southamptonissa suoraan käännettynä kotikasvatettu.

 

Ihan yleisesti en ole kyllä koskaan enkä tänäänkään kuullut kenenkään puhuvan Sparvista nimenomaan Norrvalla FF:n kasvattina, vaan aina mainitaan vain Southampton. Niin myös tänäänkin toimivat selostajat. Suomalaisseuraa ei koskaan edes mainita.

 

Lähinnä tarkoitin, että ei ole väärin kutsua Sparvia Southampton-kasvatiksi kuten ei ole myöskään Norrvalla FF-kasvatiksikaan. Se on vähän, että miten asiaa katsoo. Ei tässä ole mitään yhtä sääntöä, jota rikkomalla onkin yhtäkkiä täysin väärässä. En tässä rajannut mitään yksiselitteistä säännöstä, jonka perusteella tuota historiaa Norrvalla FF:ssa ei pitäisi huomioida mitenkään tai sitä ei olisi muka tapahtunut. On vain mielestäni hyvin perusteltua, että minkä takia Sparvin kohdalla puhutaan aina Southamptonin akatemian kasvatista, joka nousi ikäluokkansa mukana vuosi vuodelta lopulta ammattilaispelaajaksi asti.

 

En vähätellyt työtä mitä on tehty Norrvalla FF:ssa. Suurin osa kuitenkin kiitoksesta menee Sparvinkin puolesta Southamptonille, jolle kokee olevansa arvostuksen velkaa, sillä kasvattivat hänestä pelaajan, mikä hän nykyään on. Ilman Southamptonia ei olisi uskonut pääsevänsä näin pitkälle urallaan ja siitä kunnioitus tänään seuraa kohtaan, jota on urallaan myös pisimmän ajan edustanut.

 

Loppuun vielä toistona, että tämä käytäntö kyseisen pelaajan on siis perusteltua ja ymmärrettävää. Tämä on selitetty nyt ja väännetty siitä rautalangastakin ihan viimeiseen pisteeseen asti. Ei pitäisi jäädä ihmeteltävää tai kysyttävää seuraavalla kerralla, että "Miksi Sparvia kutsutaan Southampton-kasvatiksi, vaikka pelasi tuota ennen mukulana Norrvalla FF:ssa?" Siksi, ja voit kutsua myös Norrvalla FF-kasvatiksi. Kiitos, ja hyvää yötä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Losha pelasi Jarossa 14-vuotiaaksi. Sitten vuosi Norjassa, jossa isä pelasi ja sitten Ranskaan.

 

Toki ymmärrän sun pointin, mutta oon asiasta vaan eri mieltä. Jos on syntynyt Oravaisissa ja pelannut siellä paikallisessa seurassa isänsä valmennuksessa 16-vuotiaaksi asti, niin on hyvinkin perusteltua pitää Norrvallan kasvattina. Mut jätetään tää tähän, koska nähdään asia eri tavalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lähinnä tarkoitin, että ei ole väärin kutsua Sparvia Southampton-kasvatiksi kuten ei ole myöskään Norrvalla FF-kasvatiksikaan. Se on vähän, että miten asiaa katsoo. Ei tässä ole mitään yhtä sääntöä, jota rikkomalla onkin yhtäkkiä täysin väärässä. En tässä rajannut mitään yksiselitteistä säännöstä, jonka perusteella tuota historiaa Norrvalla FF:ssa ei pitäisi huomioida mitenkään tai sitä ei olisi muka tapahtunut. On vain mielestäni hyvin perusteltua, että minkä takia Sparvin kohdalla puhutaan aina Southamptonin akatemian kasvatista, joka nousi ikäluokkansa mukana vuosi vuodelta lopulta ammattilaispelaajaksi asti.

 

Kai Eremenkon kohdalla puhutaan ihan FF Jaro-kasvatista vain, kun oli FC Metzissa muutenkin niin vähän aikaa. Sparv taas oli Southamptonissa neljä vuotta sai lisäksi tuon HG-statuksen. Ei Eremenkolle olisi mitään perusteita yhdistää juuria muualle kuin FF Jaroon. Kirjoitinkin, että "tuo on joskus ihan hyvä nyrkkisääntö". En väittänyt tuon olevan jokin ainoa oikea tapa käsitellä. Joidenkin pelaajien kohdalla se toimii kuten Gibbsin ja Sparvin, mutta Eremenkon kohdalla ei.

 

En vähätellyt työtä mitä on tehty Norrvalla FF:ssa. Suurin osa kuitenkin kiitoksesta menee Sparvinkin puolesta Southamptonille, jolle kokee olevansa arvostuksen velkaa, sillä kasvattivat hänestä pelaajan, mikä hän nykyään on. Ilman Southamptonia ei olisi uskonut pääsevänsä näin pitkälle urallaan ja siitä kunnioitus tänään seuraa kohtaan, jota on urallaan myös pisimmän ajan edustanut.

 

Onhan Sparv tosiaan Saintsin akatemian kasvatti, mutta jos yksi seura mainitaan hänen kasvattajaseurakseen, Norrvalla tuntuisi luontevalta valinnalta.

 

Käytit muutamaan otteeseen vähän vähätteleviä ilmaisuja Sparvin Norrvalla-ajasta, mutta Sparv kuitenkin edusti seuraa kymmenen vuoden ajan 6-vuotiaasta 16-vuotiaaksi.

 

Gibbs on vähän huono vertailukohta, siirtyi Arsenaliin pari vuotta nuorempana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Omalla matematiikkapäälläni Alexei oli vuonna 1999 kylläkin 16-vuotias, ei 14.

 

En sanonut, että eikö tuota "kasvatti"-sanaa voisi käyttää myös Norrvalla FF:n kohdalla, vaan molempien – sekä Southamptonin että Norrvalla FF:n – olevan ymmärrettäviä. Tästäkin mainitsin jo. Itse kutsun Norrvalla FF:n kasvatiksi, koska ensimmäinen seura, jonka kirjoilla ollut. Lähdinkin lähestymään asiaa, että minkä takia ei tarvitse ihmetellä, kun Sparvia kutsutaan muuten yleisesti Southamptonin kasvatiksi. Ja käytin tuota itse tällä kertaa, sillä se myös yleisemmässä käytössä on ja oli syy sille, että miksi jätti maalinsa tuulettamatta.

 

Gibbs siirtyi muistaakseni vain vuoden nuorempana (15-vuotiaana) ja kuten Sparv niin vietti seuran akatemiassa vastaavan ajan ennen ammattilaiseksi tulemista. Myös vertailukohta sopi hyvin samanlaisena ja sattui nyt olemaan ensimmäinen pelaaja, joka mieleen tuli.

 

Yritin hieman hahmottaa, että minkä takia usein noita 4 vuotta Southamptonissa pidetään tuota 10 vuotta merkittävämpänä. Itse en ainakaan näe aikaa joskus ala-asteikäisenä niin merkittäväksi kehityksen kannalta kuin noita 16-21 välillä olevia ikävuosia, vaikka tuostahan se kaikki lähtee. Tämä taas vain peilailtuu sinne taustalle yhtenä syynä, että minkä takia yleisesti Southampton aina mainitaan. Näin myös Sparvin mielestä ja tästä syystä suuri arvostus englantilaisseuralle.

 

Emme olleet eri mieltä, mutta tahdoin selittää ajatuksen ja perustelun muiden puolesta, jotka asian erilailla näkevät, sillä tuo ei ole mielestäni väärin myöskään. Että minkä takia en ihmettele tuota Sparvin leimaamista Southampton-kasvatiksi, vaikka itse siihen ensimmäiseen seuraan nojautuisinkin. Aivan yhtä hyvin olisin voinut olla sillä nauravalla puolella, joiden mielestä lähes kaikki ovat väärässä olevia tietämättömiä, kun kutsuvat muka pelaajaa väärin. Se nyt vain olisi ollut tylsää, koska tykkään nähdä asioissa useamman eri puolen ja ymmärtää ne enkä heittää päähäni pahvilaatikkoa.

 

Tässä siis vielä viimeinen selvennys.

 

Pahoittelut epäselvästä tekstistä, kirjoitan puhelimella.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Onhan Sparv tosiaan Saintsin akatemian kasvatti, mutta jos yksi seura mainitaan hänen kasvattajaseurakseen, Norrvalla tuntuisi luontevalta valinnalta.

 

Käytit muutamaan otteeseen vähän vähätteleviä ilmaisuja Sparvin Norrvalla-ajasta, mutta Sparv kuitenkin edusti seuraa kymmenen vuoden ajan 6-vuotiaasta 16-vuotiaaksi.

 

Gibbs on vähän huono vertailukohta, siirtyi Arsenaliin pari vuotta nuorempana.

 

Onhan Sparv tosiaan Saintsin akatemian kasvatti, mutta jos yksi seura mainitaan hänen kasvattajaseurakseen, Norrvalla tuntuisi luontevalta valinnalta.

 

Käytit muutamaan otteeseen vähän vähätteleviä ilmaisuja Sparvin Norrvalla-ajasta, mutta Sparv kuitenkin edusti seuraa kymmenen vuoden ajan 6-vuotiaasta 16-vuotiaaksi.

 

Gibbs on vähän huono vertailukohta, siirtyi Arsenaliin pari vuotta nuorempana.

Samaa mieltä. Southamptonin merkitystä kaverin uralle toki tuskin kukaan kieltää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Omalla matematiikkapäälläni Alexei oli vuonna 1999 kylläkin 16-vuotias, ei 14.

 

En sanonut, että eikö tuota "kasvatti"-sanaa voisi käyttää myös Norrvalla FF:n kohdalla, vaan molempien – sekä Southamptonin että Norrvalla FF:n – olevan ymmärrettäviä. Tästäkin mainitsin jo. Itse kutsun Norrvalla FF:n kasvatiksi, koska ensimmäinen seura, jonka kirjoilla ollut. Lähdinkin lähestymään asiaa, että minkä takia ei tarvitse ihmetellä, kun Sparvia kutsutaan muuten yleisesti Southamptonin kasvatiksi. Ja käytin tuota itse tällä kertaa, sillä se myös yleisemmässä käytössä on ja oli syy sille, että miksi jätti maalinsa tuulettamatta.

 

Gibbs siirtyi muistaakseni vain vuoden nuorempana (15-vuotiaana) ja kuten Sparv niin vietti seuran akatemiassa vastaavan ajan ennen ammattilaiseksi tulemista. Myös vertailukohta sopi hyvin samanlaisena ja sattui nyt olemaan ensimmäinen pelaaja, joka mieleen tuli.

 

Yritin hieman hahmottaa, että minkä takia usein noita 4 vuotta Southamptonissa pidetään tuota 10 vuotta merkittävämpänä. Itse en ainakaan näe aikaa joskus ala-asteikäisenä niin merkittäväksi kehityksen kannalta kuin noita 16-21 välillä olevia ikävuosia, vaikka tuostahan se kaikki lähtee. Tämä taas vain peilailtuu sinne taustalle yhtenä syynä, että minkä takia yleisesti Southampton aina mainitaan.

 

Emme olleet eri mieltä, mutta tahdoin selittää ajatuksen ja perustelun muiden puolesta, jotka asian erilailla näkevät, sillä tuo ei ole mielestäni väärin myöskään. Että minkä takia en ihmettele tuota Sparvin leimaamista Southampton-kasvatiksi, vaikka itse siihen ensimmäiseen seuraan nojautuisinkin. Aivan yhtä hyvin olisin voinut olla sillä nauravalla puolella, joiden mielestä lähes kaikki ovat väärässä olevia tietämättömiä, kun kutsuvat muka pelaajaa väärin. Se nyt vain olisi ollut tylsää, koska tykkään nähdä asioissa useamman eri puolen ja ymmärtää ne enkä heittää päähäni pahvilaatikkoa.

 

Pahoittelut epäselvästä tekstistä, kirjoitan puhelimella.

Ja minun matematiikalla Losha oli 14-vuotias 1997 kun pelasi viimeisen kautensa Jarossa. 1998 meni Norjassa kun isä pelasi siellä ja sitten Ranskaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja minun matematiikalla Losha oli 14-vuotias 1997 kun pelasi viimeisen kautensa Jarossa. 1998 meni Norjassa kun isä pelasi siellä ja sitten Ranskaan.

Uskallan vielä tulla pyytämään lähdettä. Itse voin nolona myöntää käyttäneeni Wikipediaa, sillä en muualta taustaa tuolle löytänyt. Luonnollisesti englanninkielistä, josta enemmän informaatiota muutenkin löytyy. Suomenkielinen taas näköjään pohjustaisi tuota omaa väittämääsi, mutta tuota en aikaisemmin ajatellut tarkistaa.

 

Löytyisikö esimerkiksi FF Jaron sivuilta vahvistusta kummallekaan?

 

Saattaa tietysti olla, että olen väärässä. En vain koskaan käytä suomenkielistä Wikipediaa, niin jätin tuon eri vuosiluvun täysin huomioimatta.

 

Se taas, että Eremenko piti jälleen ottaa puheeksi, niin siitä kerroinkin jo yhdessä vaiheessa mielipiteeni.

 

Tuossa viimeisessä viestissäni yritin kylläkin tehdä vielä viimeisen selvennyksen, mutta niin vain voiton siitä vei yksi kohta, joka ei suoranaisesti aiheeseen edes liity. Odotin hieman enemmän, kun koko viesti kerran piti lainaukseen sisältää, mutta sitten odottikin vain kaksi virkettä. Oli kuitenkin sen verran tärkeämpi, koska joku on internetissä väärässä. Ehkä onkin vain väärin ja se on jompi kumpi meidän lähteistä. Esimerkiksi suomalaisella sivustolla ei edes mainita aikaa Trømso IL:ssa.

 

Enkä nyt tiedä, että onko se nyt niin merkittävää siirtyikö Alexei FF Jarosta 14-, 15- vai 16-vuotiaana. Se ei Sparvin urahistoriaan liity tippaakaan ja kerroin jo useaan otteeseen, että minkä takia tämä oli alunperinkin hölmö ottaa puheeksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uskallan vielä tulla pyytämään lähdettä. Itse voin nolona myöntää käyttäneeni Wikipediaa, sillä en muualta taustaa tuolle löytänyt. Luonnollisesti englanninkielistä, josta enemmän informaatiota muutenkin löytyy. Suomenkielinen taas näköjään pohjustaisi tuota omaa väittämääsi, mutta tuota en aikaisemmin ajatellut tarkistaa.

 

Löytyisikö esimerkiksi FF Jaron sivuilta vahvistusta kummallekaan?

 

Saattaa tietysti olla, että olen väärässä. En vain koskaan käytä suomenkielistä Wikipediaa, niin jätin tuon eri vuosiluvun täysin huomioimatta.

 

Se taas, että Eremenko piti jälleen ottaa puheeksi, niin siitä kerroinkin jo yhdessä vaiheessa mielipiteeni.

 

Tuossa viimeisessä viestissäni yritin kylläkin tehdä vielä viimeisen selvennyksen, mutta niin vain voiton siitä vei yksi kohta, joka ei suoranaisesti aiheeseen edes liity. Oli kuitenkin sen verran tärkeämpi, koska joku on internetissä väärässä. Ehkä onkin vain väärin ja se on jompi kumpi meidän lähteistä. Esimerkiksi suomalaisella sivustolla ei edes mainita aikaa Trømso IL:ssa.

Siis isä-Alexei pelasi kauden 1998 Tromsö IL:ssa. Tuosta oli tämä ihan hauska juttu Tromsön paikallislehdessä kun Roma valittiin kauden pelaajaksi Venäjällä. Olivat kaivaneet esiin Roman vanhoja pelikavereita Tromsön ajoilta ja haastatelleet heitä. Juttu löytyy täältä: http://www.itromso.no/100Sport/fotball/internasjonal/article546723.snd

 

"Vi spoler tilbake 17 år: Foran 1998-sesongen hentet Tromsø IL Alexei Eremenko fra finske Jaro. I TIL ble han en stor suksess, selv om det ble med den ene sesongen i Nordens Paris.

Hans sønner Alexei jr. og Roman spilte for TIL, mens familien bodde her. De har begge hatt solide karrierer i Fotball-Europa de siste årene – og har en helt bråte med landskamper for Finland."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Siis isä-Alexei pelasi kauden 1998 Tromsö IL:ssa. Tuosta oli tämä ihan hauska juttu Tromsön paikallislehdessä kun Roma valittiin kauden pelaajaksi Venäjällä. Olivat kaivaneet esiin Roman vanhoja pelikavereita Tromsön ajoilta ja haastatelleet heitä. Juttu löytyy täältä: http://www.itromso.no/100Sport/fotball/internasjonal/article546723.snd

 

"Vi spoler tilbake 17 år: Foran 1998-sesongen hentet Tromsø IL Alexei Eremenko fra finske Jaro. I TIL ble han en stor suksess, selv om det ble med den ene sesongen i Nordens Paris.

Hans sønner Alexei jr. og Roman spilte for TIL, mens familien bodde her. De har begge hatt solide karrierer i Fotball-Europa de siste årene – og har en helt bråte med landskamper for Finland."

Eikö tuosta voida vain päätellä, että 1998 saapui isä seuraan. Poikansa Alexei sitten saattoikin aloittaa seuran juniorijoukkueessa vasta alkuvuodesta 1999, jossa ei hirveän kauan ehtinyt olla ennen siirtoa Ranskaan.

 

Oli miten oli, niin ei niin tärkeää ja sivuuttaa aihetta UEFA Europa Leagesta ja Sparvista, josta oli puhe. Menee hieman pilkunnussimiseksi yhden vuoden tai kuukausien takia.

 

Mielenkiintoinen haastattelu kylläkin, ei siinä. Olisi voinut löytyä pelaajan omastakin ketjusta, jotta muutkin olisivat sen huomanneet lukea.

 

Edit.

 

Ei. Isä pelasi kauteen 1997 asti Jarossa ja sitten siirtyi Tromsöön kaudeksi 1998.

 

On todellakin vahvasti OT. Me ajatellaan vaan asiaa eri tavalla.

Niinhän kirjoitinkin isän kohdalla. Miten tuonkin voin lukea muka, että väitin täysin toisin. Tuo ei vain ole sama kuin poika ja kerroinkin oman oletukseni. Tarvitsisi hieman lisää materiaalia tähän pohjalle, sillä tuo haastattelu ei kerro, että milloin poika siirtyi Jarosta Trømsoon. Kertoi vain, että pelasi juniorijoukkueessa hetken aikaa, kun Norjassa asuivat. Taas pohjustetaan toista asiaa jollain toisella, jotka eivät mene täysin yksi yhteen tukien toistaan.

 

Ihmetouhua. Melko selkokielellä yritän kuitenkin asian ilmaista.

 

Ajatellaan asiaa hyvinkin samalla tavalla, mutta kuten Sparvin kohdalla, niin ilmeisesti ilmaisen asian liian vaikeasti. Sääli, että tuo nyt jäi muutenkin täysin takaa-alalle ja keskustelu siirtyi aivan väärään aiheeseen, vaikka tuota kuinka yritti nostaa esille.

 

Tietysti teksti saattaa antaa aivan eri kuvan, jos pilkot sen täysin huolimattomasti ja osa pääkohdista jää aivan huomiotta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei. Isä pelasi kauteen 1997 asti Jarossa ja sitten siirtyi Tromsöön kaudeksi 1998.

 

On todellakin vahvasti OT. Me ajatellaan vaan asiaa eri tavalla.

Edited by Olli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eurooppa-Liigan pelejä vuorossa tänään. Klo 22:05 mielenkiintoinen PAOK - Dortmund!

 

 

Aris and Dortmund fans take part in Salonika demonstration (vid) fans.jpg?itok=vI5Jigzu

Aris and Dortmund fans took part in a demonstration ahead of PAOK clash tonight.

 

Aris, who are the bitter rivals of PAOK in Salonika, maintain strong bonds with Dortmund fans.

 

The German fans who traveled to Salonika for the Europa League game against PAOK took part in a demonstration in the centre of the city in the early hours of Thursday among with Aris supporters.

 

They chanted songs against PAOK as they crossed Salonika's roads under the strong police's presence.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×