Jump to content
Sign in to follow this  
tractor girl

10.12.2017 Manchester United vs Manchester City@Old Trafford

Recommended Posts

Edelleen on ainakin piste raavittavissa, mutta paha näitä pelejä on voittaa tuollaisten koomailujen jälkeen. Mielenkiintoista sinänsä, että juuri United näitä erikoistilannemaaleja näyttäisi päästävän tänään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sellainen ottelu mikä varmasti herättää kysymysmerkkejä jatkoa ajatellen. Ei paljoa voi jakaa kehuja Mourinholle tai suurimmalle osaa pelaajista. Josén ja Pepin välisessä taistossa jälkimmäinen näyttäisi nyt olevan edellä vähän joka tasolla ja vieläpä aika selkeällä marginaalilla. Vähän hankala arvostella tuota esitystä täysin neutraalisti, koska Cityä vastaan aika harva joukkue pystyy edes kunnolla hyökkäämään. Ehkä United olisi voinut pelata kotona vähän rohkeammin, tuo nyt muistutti hyvin paljon niitä aiempia otteluja ilman Pogbaa. Ei United kuitenkaan Pogban poissaoloon kaatunut vaan tälläkin jengillä olisi tosiaan pisteitä ollut otettavissa. Kaikista hienoista Cityn hyökkäyssommitelmista huolimatta se oli kuitenkin Unitedin 75 miljoonan hyökkääjä, joka lahjoitti vastustajalle kaksi maalia helpoilla virheillään. Lukakun vire huolettaa ja on ihan aiheellista kysyä, riittääkö pelaajan taso oikeasti tämän tason joukkueeseen. 

 

+++ DDG

++ Young

+ Matic

 

--- Lukaku

-- Rojo

- Herrera

 

En mä millään usko että City koko kautta tappioitta pelaa (saa ottaa talteen), mutta vahvasti naapuriseuran mestaruudelle haiskahtaa. 

 

 

cityn veskarilla parempi tatsi palloon kuin manun kärjellä.

 

 

Hyvin tiivistetty :D No, eiköhän Lukaku saa pelistä kuraa niskaansa ihan tarpeeksi, joten ei teilata enempää. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vähän pidempi tiivistys, mutta samaa mieltä. Mou pihalla pelistä, Lukaku ei manun arvoinen pelaaja, Zlatan ei tuo mitään ratkaisua kärkeen enää manussa.

Taistellaan nyt sitten suorasta CL paikasta.

 

Hyvä muuten muistaa, että tällä kaudella 4 joukkuetta pääsee suoraan ensi kauden UCL:ään. Toki neljä tasavahvaa joukkuetta tuossa on ManUn takana, joten pelattavaa liigassakin vielä on. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Matsissa kaikki kolme outoja ns.räkämaaleja. Chitty hallitsi mutta sai vain pari vaarallista maalipaikkaa. Tuuria oli Edersonilla kun pää jäi Lukakun yrityksen eteen ja reparinkin torjui eli lähellä oli tasuri. Kyllähän manun keskikenttä jäi jalkoihin, pelin rakentelusta ei voinut juurikaan puhua. Matan tulo toi pallollista yritystä hieman lisää. Olisko Matan pitänyt olla jopa aloituskokoonpanossa?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Emmä nyt ihan noin kovaa Lukakua teilais. Toki tänään oli sähläämässä/huonoa tuuria Cityn maaleissa, mutta kyllähän monesti jää todella yksin pallojen kanssa ylhäällä painiessa. Kokonaisuutena mun mielestä kuitenkin pelannut ihan hyvin.

 

Tokalla jaksolla oli jo paljon parempaa tekemistä koko joukkueelta. City vaan on täl hetkellä tosi kovassa vireessä, ei mahda mitään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yksi asia mikä pistää silmään näissä tämän tason otteluissa on se, että aboutiarallaa puolet Unitedin joukkueesta tuntuu pelkäävän palloa. Smalling ja Rojo roiskivat palloja alhaalta useimmiten sen ihmeemmin miettimättä. Herrera pyrkii jostain syystä aina tilanteesta riippumatta pitämään pelin nopeana tai palauttaa pienessä prässin seurauksena pelivälineen sivulle tai taakse. Valencia ja Young ovat ihan ok, mutta laadun puute näkyy näilläkin paikoilla. Lukakun tehtävä kärjessä on kieltämättä vaikea tällaisissa peleissä mutta kyllä huippuhyökkääjän pitäisi vähän paremmin pystyä palloa pitämään. Matic, Martial ja Pogba ovat tässä joukkueessa oikeastaan ainoita pelaajia, joiden voi luottaa pitävän pelivälineen omilla kovassakin prässissä. Martial tosin myös sortuu välillä pieneen ylimielisyyteen pallollisena.

 

Jos United haluaa lähitulevaisuudessa haastaa Euroopan parhaat seurat, tälle asialle toivoisi kiinnitettävän huomiota. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos pelillisesti halutaa mennä eteenpäin, niin meidän on luovuttava Josesta. Niin simppeliä toi on. Tuolla rahamäärällä valinnat ovat sitten Joselta vaan olleet vääriä. Ja kyllä tolla rosterilla pitäisi vaan parempaan pystyä. Voipa josestakin kiinni Mikin huono pelifiilis, sanonpahan vaan...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mihin parempaan? City on vaan tällä hetkellä aikamoisessa lennossa ja Unitedin paras pelaaja vielä puuttui pelistä. Valioliigassa ollaan tällä hetkellä toisena ja chämppärissä 16 parhaan joukossa. Kyllä Jose tietää miten pyttyjä voitetaan, Unitedissa on vaan ollut karsea kasa paskaa siivottavana esim. Van Gaalin "huippuhankintojen jälkeen". Mikistä sen verran, että juttelin tuossa erään Dortmund fanin kanssa ja hän sanoi, että Miki oli sielläkin todella epätasainen pelaajä, välillä katosi moneksikin peliksi pois kuvioista.

 

Pelitavoista puhuttaessa en itse edes toivoisi Unitedin pelaavan tota Pepin Barca-fudista(toki jos Pep olisi Unitedissa hyväksyisin sen). Se pallon pimputtelu- ja hallintafudis voi pahimmillaan olla maailman oksettavinta fudista niinkuin Van Gaalin alaisuudessa nähtiin. Vieläkin tulee oksennusrefkelsi kun miettii niitä aikoja.

 

Muistetaan kuitenkin, että helpoin laji on olla kotisohvamanageri...täältä on aina helppo huudella jälkikäteen mitä olisi pitänyt tehdä. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niinpä. Kyllä pelissä oli cityn hyvyyttäkin, ei kai kaikki  mene Lukakun piikkiin. Tasoero on ikävä kyllä citylle kun katsoo sarjataulukkoa. Kuusitoista peliä, viisitoista voittoa ja maalit plussalla 37. Keskimäärin kolme maalia tekevät per peli.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos pelillisesti halutaa mennä eteenpäin, niin meidän on luovuttava Josesta. Niin simppeliä toi on. Tuolla rahamäärällä valinnat ovat sitten Joselta vaan olleet vääriä. Ja kyllä tolla rosterilla pitäisi vaan parempaan pystyä. Voipa josestakin kiinni Mikin huono pelifiilis, sanonpahan vaan...

En itse ole samaa mieltä tästä. Vaikka se peli välillä on paskaa ja isoissa peleissä ollaan hätää kärsimässä, mutta Jose on SAF:in jälkeen ainoa manageri, joka on vienyt selvästi seuraa eteenpäin niin pelillisesti kuin tuloksellisestikin. 

 

Unitedin ongelmat alkavat SAFin loppu valtakaudesta. Silloin oli jo tiedossa, että vanhat sotaratsut ei enää pitkään pelaa ja SAF ei itse pystynyt nuorennusleikkausta ja valmistautumista tulevaan aloittamaan. Esimerkiksi keskikenttä oli jo tuolloin pienimuotoinen ongelmakohta. Carrick, Scholes, Giggs pyöritti keskikenttää viimeiselle mestaruuskaudelle mallikkaasti, mutta  Giggsin ja Scholesin lopettaminen lähiaikoina oli tiedossa ja siihen ei Ferguson pystynyt Unitedia valmistamaan. Moeyesin tullessa puikkoihin, sama homma jatkui. Ainoat hankinnat oli Mata, ja Felli, mutta vieläkään ei lähdetty uusi miehiä hommaamaan puolustukseen ja keskikentälle riitävästi. Ja tähän kohtaan voi lisätä sen, että Nanin hiipumisen ja lähdön jälkeen Unitedilla ei ole ollut tasaisesti suorittavaa laadukasta oikeaa laituria vielä tähän päivään mennessä. Sillekkin paikalle oli aikaa hankkia mies, mutta jostain syystä tässä opetaariossa epäonnistuttiin vuosi toisensa jälkeen. 

 

Van gaali sentään yritti hommatta tarvittavia pelaavia pakostakin, kun Rio, Vidic, Evra, Giggs oli jo lopettanut tai siirtynyt muualle. Mutta LVG:n hankinnat ovat lähes kaikki osottautuneet keskinkertaisiksi rivimiehiksi, jolla ei suurta menestystä voi odottaa. Di Maria oli ainut ns. ykköskorin hankinta, mutta sekin tarina päättyi pettymykseen. Pelillisesti United oli todella luokaton. Hidas varmistava pallonliikuttelu ei ollut monen mieleen eikä se näillä pelaajilla onnistunutkaan. Tulostakaan ei tullut, yhtä FA-cupia lukuunottamatta.

 

Mourinho sai heti alkuun hankittua muutaman ykköskorin hankinnan (zlatan, pogba, bailly ((miki)). Tulosta tuli parin pytyn verran, josta tärkeinpänä Eurooppa-Liigan voitto ja chämmpäri paikka. Vaikka valjussa meni miten meni, useita pisteitä menetettiin tehottomuuden takia, johon Manageri ei varsinaisesti voi mitään, jos Zlatut ja kumppanit ei saa palloa viidestä metristä sisään täyden dominoivan esityksen jälkeen. 

 

Tälläkin kaudella muita top six joukkueita vastaan  ollaan oltu vaikeuksissa vaikka sieltä pari voittoa onkin tullut. Mutta ollaan edelleen toisena liigassa, chämppärissä jatkossa ja cupeissa mukana. Tuloksellisesti otettu kuitenkin iso harppaus edellisiin vuosiin. Ja ykköskorin hankintoja tehty. Mutta edelleen niinkuin Kynot viestissään sanoi, että Moulla on iso homma saada edellisen managerin jätteitä siivottua, joilla se taso ei riitä jos haluaa menestyä. En tosin vieläkään itse haluaisi nähdä sitä, että kerralla vaihdetaan 500miljoonalla koko joukkue ja ollaan pelkkä ns ostoporukka, mutta edelleen on selvä että muutama ykköskorin nimi tarvitaan. Ja ensi kaudella taas nuoremmat vessellit vuoden kokeneempia ja toivottavasti tasaisempia suorittajia.

 

Eli jos Mou laitettas nyt tai kauden jälkeen pihalle, sama prosessi vaan jatkuisi. Uusi manageri, joka haluaa siivota edellisten jäljet ja hommata oman näköisiä pelaajia. Se yleensä ottaa oman aikansa ja jos taas halutaan manageri pois, kun mestaruutta ei tullut oravanpyörä jatkuu ja jatkuu. Eli antaisin ite Moulle työrauhan ainakin esi kaudeksi vielä. Pitää muistaa se, että City on tällä hetkellä ikävä kyllä todella kova ja omaa luokkaansa. Melko moni joukkue tässä maailmassa tulee olemaan vaikeuksissa heitä vastaan. Taistellaan kausi loppuun ja tässä on vielä paljon pelattavaa vaikka mestaruus alkaa karata. Mou tietää miten pyttyjä voitetaan ja tietää varmasti mille paikoille haluaa vahvistuksia. 

 

Tuli vähän syvempää analyysia heitettyä, mutta kanta tuli varmaan selväksi. PS joku mode vois vaikka siirtää tämän kausi ketjun tai Josen topicin puolelle?

Edited by Sir Alex the great

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yksi asia mikä pistää silmään näissä tämän tason otteluissa on se, että aboutiarallaa puolet Unitedin joukkueesta tuntuu pelkäävän palloa. Smalling ja Rojo roiskivat palloja alhaalta useimmiten sen ihmeemmin miettimättä. 

Tämä. Olen tämän huomannut aiemminkin, mutta jotenkin korostu isossa pelissä, että toppareilla ei ole aikomustakaan yrittää pelata. Tuli muutama esimerkki mieleen, jos citylta pidempää palloa ja Smalling pääsee ilman suurta prässiä puskemaan rauhassa, mutta aina vaan yritti puskea pallon niin kauas kuin lähtee ja suoraan city toppareiden syliin. Heikompien joukkueiden topparitkin pystyy korkeita palloja pelaamaan päällä omille mutta Unitedin toppareilla tuntuu olevan mahdottomuus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eipä noista Josén hankinnoista voi floppina pitää oikein muita kuin Mikkiä. Sen sijaan LVG:llä täytyy jo miettiä, kuka hankinnoista ei olisi ollut floppi (eli lähinnä Martial). José on vienyt Unitedia eteenpäin, mutta työ on yhä kesken. Tässä voisi huvikseen vertailla Unitedia ja muita top6-joukkueita. 

 

Spurs - Hyvä ykkösavaus, joka voisi kaivata vielä tosin 1-2 laadukkaampaa pelaajaa keskikentälle sekä kenties laidalle. Syvyyttä puuttuu, samoin kuin voittajamentaliteettia, joka on se perimmäinen syy miksi on vaikea nähdä joukkueen pääsevän tosissaan mestaruustaistoon. 

Arsenal - Wengerin jatkajalla massiivinen työ edessään ja vielä suurempi, jos ja kun kaksi avainpelaajaa lähtevät kesällä. Vahvistuksia tarvitaan ympäri kenttää ja se tulee maksamaan valtavasti. Ei asiaa mestaruustaistoon vielä moneen vuoteen. 

Liverpool - Laadukas hyökkäys, keskinkertainen keskikenttä ja puolustus on sitä itseään. Liverpoolin eduksi voidaan sanoa, että se kentän kallein osa-alue on jo kunnossa, ja joukkue pärjäisi paremmin jos Klopp vain viitsisi hiukan panostaa puolustavien pelaajien hankkimiseen. Keitan tulo auttaa keskikenttää huomattavasti. Ei asiaa mestaruuteen, ellei alakertaa laiteta kuntoon.

Chelsea - Viime kesän hankinnoista tuli sellainen vaikutelma, että Abralla olisi rahat tiukassa. Ilman Hazardia hyökkäys ei oikein vakuuta. Keskikenttä kaipaa uutta luovaa pelaajaa Fabregasin tilalle ja Alonson voisi myös korvata. On kuitenkin Unitedin ohella ainoa joukkue, joka pystyy tällä hetkellä uskottavasti haastamaan Cityn koko kauden aikana. 

United - Runko olisi hyvässä kondiksessa, jos Bailly pysyisi kunnossa, ja Lukaku alkaisi osumaan kunnolla. Selkeä ongelmakohta oikealla laidalla ja keskikentältä puuttuu syvyyttä. Laitapakkien parasta ennen -päiväys tulee kohta umpeen. José valitteli kesällä ettei siirrot menneet ihan putkeen; saadaanko tarvittavat vahvistukset ensi vuoden puolella? 

City - Joukkue on ns. valmis ja Guardiola on seurajohdolta saanut kaiken haluamansa muokatakseen joukkueen omannäköisekseen. Rima on asetettu ja nyt on muiden seurojen kyettävä vastaamaan haasteeseen. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eli jos Mou laitettas nyt tai kauden jälkeen pihalle, sama prosessi vaan jatkuisi. Uusi manageri, joka haluaa siivota edellisten jäljet ja hommata oman näköisiä pelaajia. Se yleensä ottaa oman aikansa ja jos taas halutaan manageri pois, kun mestaruutta ei tullut oravanpyörä jatkuu ja jatkuu. Eli antaisin ite Moulle työrauhan ainakin esi kaudeksi vielä. Pitää muistaa se, että City on tällä hetkellä ikävä kyllä todella kova ja omaa luokkaansa. Melko moni joukkue tässä maailmassa tulee olemaan vaikeuksissa heitä vastaan. Taistellaan kausi loppuun ja tässä on vielä paljon pelattavaa vaikka mestaruus alkaa karata. Mou tietää miten pyttyjä voitetaan ja tietää varmasti mille paikoille haluaa vahvistuksia. 

 

 

Taisin Mourinhon ketjuun lusitaanin sopimustilanteesta jotain kirjoitellakin ja totta puhuen en ole ihan varma, kannattaako sopimusta jatkaa kolmen vuoden ylitse. Mou on erikoinen veikko siinä että se jakaa mielipiteitä niin vastustajien kuin omien kannattajien leireissä. Jotkut ominaisuudet Moulla sopivat Unitediin, kuten armoton voittamisen tahto, mutta jotkut taas eivät. United on kaikesta huolimatta seura, jossa hyökkäävä peliä ollaan aina arvostettu, ja Mourinhon negatiivisuus varsinkin isoissa otteluissa ei oikein istu sihen muottiin. Toisaalta muutaman laihan vuoden jälkeen arvotan tulokset kauniin pelin edelle, ja tulosten valossa ollaan toistaiseksi pärjätty hienosti. Ja kyllähän Mourinhon United myös hyvään hyökkäävään peliin kykenee sille päälle halutessaan. 

 

Jonkinlaista jatkuvuutta seuraavan managerivalinnan yhteydessä soisi näkevänsä ja toivottavasti muutos ei silloin ole yhtä raju, kuin LVG:n vaihtuessa Mourinhoon. Silloinhan käytännössä koko pelifilosofia meni samalla uusiksi. Toisaalla Cityssä on menty pitempään selkeän vision mukaan (ennen Pepiä entiset Barcan vaikuttajat olivat jo seurajohdossa) kun Unitedissa on menty vuosi kaksi yhden näkemyksen mukaan ja lyöty sen jälkeen pakka iloisesti uusiksi. Tai no Moyesin aikana mitään visiota ei edes ollut. Tuossa on ehkä se suurin syy, miksi naapuriseura on nyt niin selkeästi Unitedia edellä. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ottelu osoitti että poppaukon ja fellin poissaolo tuotti Mourinholle päänvaivaa.

Nyt Mourinho laittoi/joutui laittamaan sellaisia pelaajia kentälle joiden parhaat avut ovat ylöspäin. Eli Rasse,Lingaard,Martial,Lukaku. Rasse hoiti puolustustehäviä kohtuudella Martialista ei voi sanoa samaa. Ja kun nämä kaksi ovat tottuneet pelaamaan laidoilla keskikentän täyttämisessä oli todella ongelmia ja cityn maailmanluokan kaksikko oli elementissään. Lingaard oli ihmeissään ravatessaan keskialueella. Voidaankin aiheellisesti kysyä miten Mourinho aikoi pelata palloa ylöspäin, nythän siitä ei tullut juuri mitään. Oli hyökkääviä pelaajia mutta miten palloa piti saada hyökkäysalueelle? Matan tulo auttoi hieman tilannetta mutta liian myöhään. Manu kaipaa keskikentälle Pogban lisäksi toisen ylöspäin pallollisena pelaajana kykenevän pelaajan jolloin Matic pääsee elementtiinsä puolustuslinjan eteen.

Eli vaikka rahaa on käytetty niin joukkue kaipaa vahvistusta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kun peliä katselee uudestaan toisen puoliajan osalta, niin kyllähän toi Oliverkin aika pitkin vittua vihelteli puolin ja toisin.

Toinen silmiinpistävä juttu on manun paniikki ja linkin (lue pogba) puuttuminen keskikentän ja hyökkäyksen väliltä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kun peliä katselee uudestaan toisen puoliajan osalta, niin kyllähän toi Oliverkin aika pitkin vittua vihelteli puolin ja toisin.

Toinen silmiinpistävä juttu on manun paniikki ja linkin (lue pogba) puuttuminen keskikentän ja hyökkäyksen väliltä.

Totta Oliverin puhaltelu oli osittain vailla linjaa. Englannin lehdistö ihmettelee että Jesus ei saanut keltaista korttia filmistään (Smalling). Jossain luki että ko.tilanne olisi menossa jopa jälkikäsittelyyn mahdollista penalttia varten!(siis huhu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×