Jump to content
tractor girl

Manchester United- Kausi 2018-19

Recommended Posts

Kutakuin juuri  noin. Manulla oli ennen selkeä pelitapa junnuista saakka. Ja ennen kaikkea asenne. Me olemme Manchesterin punaiset. Jonkun junnu pelin nähneenä pelissä taidollisesti joukkue oli välillä heikompi , mutta yhtenäisellä pelitavalla ja asenteella pelejä käännettiin. Kuten SAFin valtakaudellakin.

Warren Joyce sai jossain kohtaan tarpeekseen ja lähti kokeilemaan siipiään muualla. Tuntuu kuin junnupuoli olisi sen jälkeen vähän lässähtänyt.

Edustuksella ei ole selkeää tapaa pelata. Kentällisen muotoa säädetän koko ajan ja peli ei solju selkäytimestä. SAFin aikaa haettiin peliin sopivia täsmä hankintoja. Tällä hetkellä kerätään vain hyviä pelaajia roosteriin miettimättä miten se parantaa peliä ja kokonaisuutta. Alexis ja PP isoimpina esimerkkinä.

Joukkuetta leimaa tietty arkuus, vaikka se pelaa valmentajalleen. Taistelutahto löytyy, mutta vastustajat uskaltavat haastaa nykyisin sekavasti esiintyvää jättiä, joka on valjun keskikastin porukoillakin haastettavissa , ja horjutettavissa.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, 20Legend kirjoitti:

Unitedin ensisijainen taktiikka tuntuu peleissä olevan keskitysten käyttäminen, eikä joukkueessa ole sitä varten yhtään sellaista laitahyökkääjää, joka osaisi keskityksiä antaa. Tässä on yhtä vähän logiikkaa kuin Unitedin nykyisessä siirtopolitiikassa ylipäätään. 

Valitettavasti näin. Euroopassa ei taida top10 tai edes top20 joukkueissa olla joukkuetta jolla keskitykset olisivat ensisijainen taktiikka. Keskittyksiin perustuvaa jalkapalloa pelattiin -80/-90 luvulla ja osin 2000 luvun alussa. Mutta nykyfutis on kaikkea muuta. Perinteinen keskitys (mitä United viljelee) on enemmänkin viimeinen keino, kuin päämäärä. En usko, että nykyiset laiturimme ovat sen huonompia keskittämään kuin muutkaan, mutta hitaalla hyökkäämisellä ja yhdellä (max kahdella) paikallaan olevalla kohteella ei vain tulosta tule, kun vastustaja ehtinyt asemiin omalle alueelleen. Enkä usko että sellaista keskittäjää markkinoilta löytyy, joka tätä pystyisi muuttamaan, vaan ensisijaisesti muutos tapahduttava pelitavassa.

 

5 tuntia sitten, pökkelö kirjoitti:

Kutakuin juuri  noin. Manulla oli ennen selkeä pelitapa junnuista saakka. Ja ennen kaikkea asenne. Me olemme Manchesterin punaiset. Jonkun junnu pelin nähneenä pelissä taidollisesti joukkue oli välillä heikompi , mutta yhtenäisellä pelitavalla ja asenteella pelejä käännettiin. Kuten SAFin valtakaudellakin.

Warren Joyce sai jossain kohtaan tarpeekseen ja lähti kokeilemaan siipiään muualla. Tuntuu kuin junnupuoli olisi sen jälkeen vähän lässähtänyt.

Edustuksella ei ole selkeää tapaa pelata. Kentällisen muotoa säädetän koko ajan ja peli ei solju selkäytimestä. SAFin aikaa haettiin peliin sopivia täsmä hankintoja. Tällä hetkellä kerätään vain hyviä pelaajia roosteriin miettimättä miten se parantaa peliä ja kokonaisuutta. Alexis ja PP isoimpina esimerkkinä.

Joukkuetta leimaa tietty arkuus, vaikka se pelaa valmentajalleen. Taistelutahto löytyy, mutta vastustajat uskaltavat haastaa nykyisin sekavasti esiintyvää jättiä, joka on valjun keskikastin porukoillakin haastettavissa , ja horjutettavissa.

Tässä ollaan nyt pitkälti asian ytimessä. Pelitapaa ei ole, Piste.

Tavallaan joukkue pelaa valmentajalleen, mutta koko joukkue ei ole tätä taktiikkaa "ostanut". Jos valmentajalle pelattaisiin oikeasti, niin tämä näkyisi mielestäni vielä enemmän kentällä liikkeenä ja yrityksenä paikata omia virheitä sijoittumisessa yms. Logolle pelaaminen näkyisi uhrautumisena ja taisteluna irtopalloissa, viime hetkillä, maalien edustalla yms. kriittisissä tilanteissa. Nyt näitä mitään ei näe, kuin välillä, yksittäisiltä pelaajilta.

Vastustajien uskallus haastaa, johtuu mielestäni Unitedin pelitavan ja joukkuepelin puuttumisesta. Haastaminen on melko helppoa, kun Unitedin puolustaminen ei ole organisoitunutta joukkuepelaamista ja hyökkäämienkin enemmän yksilöiden taidonnäytteitä. Näiden takia kentällä on tilaa ja rakoja, joihin nyky Valioliigasta löytyy joukkueesta kuin joukkueesta riittävän taitavia pelaajia.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Harvinaista kyllä, täytyy olla Sounessin kanssa samoilla linjoilla. Unitedilla on kohtalaisen hyvä nippu pelaajia, joista pitäisi saada enemmän irti. Nevillellä hyviä pointteja syöttöpelin hitaudesta ja mm. siitä, miten vähän Mourinho on saanut omia hankintojaan istutettua joukkueeseen. 3-4 pelaajaa (Lindelöf, Matic, Pogba, Lukaku) on aika vähän siihen nähden, että mennään vahvasti jo Mourinhon kolmatta kautta. Tässä tullaan taas syvempiin ongelmiin esim. skouttauksessa. Mitä noihin vanhoihin pelaajiin tulee, niin ehkä nämä eivät vain sovellu kovinkaan hyvin Mourinhon jalkapalloon? Eikä Pogba ja Lukakukaan nyt suoranaisesti ole loistaneet, vaikka maajoukkueen puolella menee mukavasti. 

Jos Unitedissa halutaan edes keskipitkällä aikavälillä rakentaa mestaruuteen tähtäävä joukkue, on tehtävä joitakin melko perusteellisia uudistuksia. Valmennuksessa pitää kiinnittää syöttelyyn enemmän huomiota. En odota enkä edes halua Unitedin kykenevän vaikka Cityn kaltaisen palloralliin, mutta onhan tuo nykyinen meininki välillä aika koomista katsottavaa näin kalliilla kasatulta joukkueelta. Mutta kuten sanoin niin Mourinhon reaktiivinen pelitapa ei näillä pelaajilla varmaan tule koskaan onnistumaan menestyksekkäästi, joten tämä tie on luultavasti jo kuljettu loppuun. Sääli, mutta olihan se tavallaan odotettavissakin. Managerin vaihtuessa United tietenkään tuskin jatkaa nykyisellä mallilla, vaan luultavasti (toivottavasti) siirrytään lähemmäs seuran perinteitä ja hyökkäysvoittoiseen jalkapalloon. 

Kuka ottaakin ohjat seuraavaksi käsiinsä, rakennustyö ei tule olemaan helppoa. Puolustuslinjassa oikeastaan Shaw'n voi nähdä ainoana varmana jatkajana. Dalotista ja Lindelöfistä voi tulla jotain tai sitten ei. Huippuluokan laitapakkeja rosteri on huutanut pidemmän aikaa ja nyt maksellaan hintaa siitä ettei Youngia ja Valenciaa korvattu aikaa sitten uusilla pelaajilla. Jollei jotain huonoa, niin jotain hyvääkin: keskikentällä Unitedilla on mielestäni hyvä valikoima pelaajia. Maticin kun korvaa paremmin palloa jakavalla pelintekijällä niin aineksia olisi huomattavsti paremmin pelien dominointiin, johon nykyryhmä pystyy vain harvakseltaan. Lisäksi penkillä on potentiaalisia vaihtoehtoja Fredin ja Pereiran muodossa, joita voisi mahdollisesti siirtää vakioavaukseen.

Eikä hyökkäys ole surkea sekään, vaikkei kestä vertailua kahden kärkijoukkueen vastaaviin. Lukakulle antaisin vielä aikaa ja väitän, että paremman valmennuksen alaisuudessa pelaaja iskisi tehoja huomattavasti kovemmalla prosentilla. Lukaku ei ole sellainen hyökkääjä, joka pystyy yksinään luomaan tilanteita Zlatanin tapaan, vaan vaatii tarjoilua ja tukea ympärilleen, ja sitä ei nyt ManUlla ole likimainkaan riittävästi. Oikealle kannattaa miettiä näitä Lucas Mouran kaltaisia halvempia, mutta kuitenkin laadukkaita vaihtoehtoja. Näkisin sen järkevämpänä kuin metsästää jotain Balen kaltaista galacticoa +80 miljoonalla. 

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Odottelen enää enempi chämppärimatseja kun näyttää että siellä onnistutaan paremmin. Voitto ja ehkä toinen antaa Joselle paljon anteeksi mutta valio on kyllä menetetty peli. Onko kellään ajatusta kuka tulee vastaan seur. kierroksella CL:ssä?

Noihin hankintoihin sen verran että pakko ostaa joku(kallis ) tammikuussa kun kesällä joutuu muuten puoli joukkuetta uusaamaan kun taitaa osa karata vihreämmille laitumille.

 

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
22 minuuttia sitten, tractor girl kirjoitti:

Odottelen enää enempi chämppärimatseja kun näyttää että siellä onnistutaan paremmin. Voitto ja ehkä toinen antaa Joselle paljon anteeksi mutta valio on kyllä menetetty peli. Onko kellään ajatusta kuka tulee vastaan seur. kierroksella CL:ssä?

Joo, aika varmaa on että José kiinnittää enemmän nyt huomiota cup-kilpailuihin sillä liigassa tilanne on kohta menetetty. Vaikea uskoa tuolla pelillä jengin pääsevän edes puolivälieriin, tosin suurempiakin ihmeitä on UCL:llässä nähty. Juventusta vastaan nähtiin, että hyvänä päivänä Mourino pystyy yhä päihittämään parempia joukkueita.

Atletico,  Barcelona, Napoli, Porto, Bayern tai Real voi tulla vastaan, jos nykyiset lohkoykköset pitävät paikkansa. PSG, Dortmund sekä Ajax saattaa vielä sekoittaa pakkaa ja nousta ykköseksi lohkossaan. 

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
19 minuuttia sitten, 20Legend kirjoitti:

Juventusta vastaan nähtiin, että hyvänä päivänä Mourino pystyy yhä päihittämään parempia joukkueita.

Atletico,  Barcelona, Napoli, Porto, Bayern tai Real voi tulla vastaan, jos nykyiset lohkoykköset pitävät paikkansa. PSG, Dortmund sekä Ajax saattaa vielä sekoittaa pakkaa ja nousta ykköseksi lohkossaan. 

Jos Barcan, Bayernin laskee ulos niin muita vastaan voisi kuvitella jotain..Bayern on kyllä kompuroinut myös tänä syksynä. Porto, Ajax, Dortmund lyötävissä äkkiseltään, katsotaan sanoi tohtori.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Josella ässä hihassa..

"Toissa viikolla, kun viimeisin maajoukkuetauko tuli päätökseen, Mourinho antoi muille valioliigaseuroille ison varoituksen. Hänen mukaansa United tulisi nousemaan ennen joulua Valioliigan neljän parhaan joukkoon.

Lauantai-iltaisen tasapelin myötä United on kuitenkin nyt viiden pisteen päässä neljäntenä olevasta Chelseasta, jolla on yksi pelattu ottelu vähemmän. Taulukon huipulle Unitedilla olisi matkaa jopa 16 pistettä.

Manchesterilaiset palaavat ensi viikon keskiviikkona Old Traffordilla, jossa heitä vastaan asettuu Arsenal."

https://www.valioliiga.com/aihe/jose-mourinho/2018-12/jose-mourinho-selitteli-manchester-unitedin-heikkoa-esitysta-se-oli-ainut-syy/

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Se olisi muuten nyt 8 pistettä eroa neljäntenä olevaan joukkueeseen. Alaspäin 13 pinnaa putoamisviivaan :D 

Tietyy hätiköityjä päätöksiä ei kannata tehdä, mutta José on aika lailla dead man walking. Ehkä Hiddinkin kaltainen väliaikaisluotsi olisi yksi vaihtoehto

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

https://www.valioliiga.com/aihe/jose-mourinho/2018-12/jose-mourinho-manchester-united-tarvitsee-ihmeen-jotta-paasee-neljan-joukkoon-valioliigassa/

– Yritämme voittaa mahdollisimman paljon pisteitä. Ja yritämme lähes ihmettä – neljän joukkoon sijoittumista, Mourinho sanoi.

Englannissa nähdään jo, että Mourinho kerjää rahakkaita potkuja. Entinen hyökkääjä Chris Sutton puhui asiasta BBC Radio 5:lla.

– Hän kerää enemmän pisteitä kentän ulkopuolella. Tämä United on romahtamassa hälyttävästi.

– Uskon, että hän haluaa potkut. Miksi hän muuten käyttäytyisi tällä tavalla?

https://www.valioliiga.com/aihe/jose-mourinho/2018-12/jose-mourinho-hammentaa-puheillaan-sijoituksista-mita-ilmeisimmin-myos-itseaan-ihmetta-ei-sittenkaan-tarvita/

– En tiedä sanoinko noin, mutta jos käytin sitä sanaa, se ei kuvaa ajatuksiani lainkaan. Olemme kahdeksan tai yhdeksän pisteen päässä neljännestä sijasta, emme siis lainkaan ole ihmeen tarpeessa.

Kärkikuusikko on kuitenkin managerin tähtäimessä nyt, ja spekulointi sen suhteen hyvin ilmeikästä.

– Mikä joukkue on paras kuudesta? Millä joukkueella on eniten potentiaalia? Millä joukkueella on vähiten potentiaalia? Kuka ei esiinny edukseen?, Mourinho kyselee kuin olisi itse haastattelija.

Loppupäätelmä on yhtä hämmentävä, kuin edellä esitetty litania.

– Uskon, että tulemme olemaan kysymysten ja vastausten äärellä. Uskon kuitenkin, että kuuden kärjessä kauden lopussa tulevat olemaan ne joukkueet, joilla tiedämme olevan siihen velvollisuus.

 

Onko tää äijä enää kartalla, pilvessä, pöhnässä vai dementia yllätti??:dielaughing:

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Rupeaiskohan se pikku hiljaa olla siinä. Ilmeisesti United säätää noin 15 miljoonaa, jos antavat Moulle potkut vasta, kun top4 on matemaattinen mahdottomuus. Kai siellä johdossa tajutaan, että imagotappiot yms. voivat olla isommat, jos joukkue tekee itsensä kerta toisensa jälkeen naurunalaiseksi vielä useamman kuukauden ajan. 

Maaliero on jälleen neutraali. Kyllä tuossa alkoi jo heikompaa hirvittämään.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Kyllä Josen tarina on tässä! Peli menee koko ajan vaan huonommaksi ja kärki karkaa kauemmaksi pelillisesti peli peliltä. Jos Josen annetaan vielä loppukausi touhuta niin vielä pitempi on takamatka! Surkeassa jamassa ollaan ja Josen kanssa samalla oven avauksella Ed ULOS!!!

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Vaikeaa sanoa mitä Carrick ja McKenna saisivat aikaan, mutta tosiaan tuskin se tällä kokoonpanolla juuri voi enää heikommaksi mennä. Moyes veti seuran pohjalle ja sijoitus oli kauden päätteeksi seitsemäs, kun se nyt on kuudes, joskin liiga on myös kovatasoisempi. Seura on tehnyt selväksi ettei se Joséen enää luota ja silloin kun Mou ei haluamiaan pelinappuloita saa, paremmat sijoitukset voi suosiolla unohtaa. Salaliittoteoreetikot voivat pitää jopa mahdollisena, että Mourinho olisi tahallaan sabotoinut Manun pelejä ja vierittänyt vastuun pelaajien harteille. 

Mä olen miettinyt viime aikoina asiaa ja tullut siihen loppupäätelmään, ettei José yksinkertaisesti ole Manchester Unitediin sopiva manageri. Mies on parhaimmillaan kun joukkueella on altavastaajan mentaliteetti, mikä oli mahdollista Portossa, Chelseassa ja Interissä. Mourinhon ideana on kontrolloida otteluita, vaikka oma joukkue pitäisi vähemmän palloa. Parhaimmillaan José onkin loistava tässä. Unitedissa ja Real Madridissa kuitenkin pitäisi vähintään 90% otteluista dominoida pelillisesti. Jalkapallo muutenkin kehittyy huipputasolla yhä enemmän pallonhallinnan suuntaan; mieleeni ei tule Atleticon lisäksi yhtään muuta eurooppalaista huippujoukkuetta joka pelaisi edes etäisesti Mourinhon jalkapalloa muistuttavalla tavalla. Noh Atleticokin harjoittaa voimakasta prässiä, joka saa Unitedin prässipelin näytttämään lähinnä naurettavalta.

Mourinhon lähestymistavassa on se etu, että oikeanlaisella, laadukkaalla materiaalilla joukkueen voi saada taistelemaan pokaaleista hyvinkin ensimmäisen kauden aikana. Monimutkaisemman pelitavan omaksuminen vie pelaajilta usein 1-2 kautta, kuten Liverpoolin ja Cityn tapauksessa. Mourinhon tavassa on kuitenkin riskinsä, jonka huomaa ennen pitkää pelaajien kyllästymisenä, välirikkoina ym. negatiivisilla tavoilla jos asiat eivät etene halutun kaavan mukaan.  

Unitedilla on historian aikana kehittynyt ainakin jonkinlainen peli-identiteetti joka perustuu hyökkäävään jalkapalloon. SAF:n aikoinakaan se ei aina ollut kaunista, mutta tietty peli-ideologia kuitenkin oli olemassa. Mourinho on vienyt seuraa vain kauemmas siitä mitä seuran oli tapana edustaa. Ei voida sanoa että hihkuisin riemusta, kun joukkue puolustaa 9 miehellä arkkivihollista vastaan ja peluutta kärjessä kahta teknisesti vajavaista kolossia. Puhumattakaan lukemattomista peleistä ennalta heikompia joukkueita vastaan, joissa annetaan aloite suosiolla vastustajalle ensi vihellyksestä alkaen, jopa kotikentällä. Tää ei ole sitä Manua jota haluan nähdä, ei todellakaan.

Unitedilla on nykyään kyllä muitakin ongelmia kuin pelkkä pelitapa. Olisi hauska nähdä dataa siitä, kuinka paljon United pystyy luomaan syöttöyhdistelmiä muihin jengeihin verrattuna. Mut ehkä tuo taas peilautuu Mourinhon teeseihin, virheitä ei saa tehdä ja toisaalta jokainen paikka pitää käyttää hyödyksi. Pelaajat varovat yleensä tekevänsä vastaavia syöttöjä kuin vaikka Fulhamia vastaan nähtiin ja onhan siellä nyt selkeä ohjeistuskin sille, että roiskitaan Lukakulle melkein aina kun mahdollista, vaikka pelaaja ei luontainen targethyökkääjä edes ole. Kyllä nää perusasiat lähtee harjoituskentältä, enkä jaksa uskoa että tuo jengi on niin paska kuin miltä se yleensä näyttää. Kuollutta puuta on edelleen, mutta paljon vähemmän kuin mitä LVG:n aikakauden päätteeksi. Mourinho on vain epäonnistunut joukkueen rakentamisessa, johon kuuluu oikeiden pelaajien hankkiminen omaan systeemiin sekä valmennustyö. 

 

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Jännä muuten miten kun 3kk sitten toivoi josen potkuja sai vastaukseksi vihaisia viestejä. Nyt vastaavanlaisesta kommentista tulee tykkäyksiä enemmän kuin konsanaan ala-asteeen diskossa.

Niin se maailmaa muuttuu vaikka Josen valmennustyyli pysyy samana. Ja nyt huhutaan jo että juven johto tavannut pogban agentin. Eihän tämä nyt hyvältä vaikuta. 19p liveriä perässä, omia pelaajia kiinnostaa vaatebrändin luominen enemmän kuin pelaaminen, tästä osoituksena lingardin mainokset liverin pelin alla. Laskelmoitu juttu tuohon kohtaan, mutta oikeasti asiaan keskittyvä pelaaja olisi sen voinut tehdä ihan missä muussa kohtaa tahansa. Paljon on pielessä manussa ja todellisuus on että nyt me ollaan historiaan haikailevia, ihan kuin liver oli jossain vaiheessa.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
1 tunti sitten, Crisu7 kirjoitti:

Jännä muuten miten kun 3kk sitten toivoi josen potkuja sai vastaukseksi vihaisia viestejä. Nyt vastaavanlaisesta kommentista tulee tykkäyksiä enemmän kuin konsanaan ala-asteeen diskossa.

Niin se maailmaa muuttuu vaikka Josen valmennustyyli pysyy samana. Ja nyt huhutaan jo että juven johto tavannut pogban agentin. Eihän tämä nyt hyvältä vaikuta. 19p liveriä perässä, omia pelaajia kiinnostaa vaatebrändin luominen enemmän kuin pelaaminen, tästä osoituksena lingardin mainokset liverin pelin alla. Laskelmoitu juttu tuohon kohtaan, mutta oikeasti asiaan keskittyvä pelaaja olisi sen voinut tehdä ihan missä muussa kohtaa tahansa. Paljon on pielessä manussa ja todellisuus on että nyt me ollaan historiaan haikailevia, ihan kuin liver oli jossain vaiheessa.

Hyvää joulua.

 

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Eihän tämä mikään shokki ole, mutta onhan tämän kokoluokan uutinen aina pieni yllätys. José Mourinho ei mielestäni ole enää tämän päivän valmentaja eikä hän osannut ainakaan Manchester Unitedin kohdalla käsitellä tämän päivän pelaajia, joilla on omat egot ja jos heitä "loukataan" niin sillä on jonkinlaiset seuraamukset. Mourinho ei tuntunut älyävän sitä, että kaikki vaikuttaa kaikkeen. Viime aikona hyökkäyspelissä oli omaan silmään enemmän järkeä kuin ennen, mutta varmaan Liverpoolilta saatu kylvetys oli liikaa ja katkaisi vihdoin kamelin selän.

Michael Carrick jatkaa puikoissa loppukauden eikä ole välttämättä huono ratkaisu antaa hänelle luottoa myös ensi kaudella. 

Tulipahan ainakin Unitedin otteisiin lisämielenkiintoa kerta heitolla!

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Luo uusi käyttäjätili tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!

Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?

Kirjaudu sisään


×