Kynot 268 Report post Posted September 29, 2021 Cavani oli kyllä helvetin hyvä vaihdosta tullessa! 1 Melrose reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
herpati 228 Report post Posted September 29, 2021 Mitähän sanoisi? . Pelillisesti hirvittävää sähellystä. CR 7♨️ Onnetar oli mukana ja De Gea. OGn ongelmat jatkuvat. Palataan huomenna. Share this post Link to post Share on other sites
Kynot 268 Report post Posted September 29, 2021 Nautitaan välillä voitosta ja murehditaan pelijuttuja myöhemmin😄 Ja positiivistahan tossa kyl oli se että United sai oikeesti laitettua kaasua pohjaan ja kunnon paineen loppuun. 1 Melrose reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Wipu 228 Report post Posted September 29, 2021 Tärkeät kolme pistettä, Tellesin hieno maali, Cavanin energinen sisääntulo ja esitys sekä viimehetken maali ja nousu voittoon, siinä ottelun positiiviset asiat. Mutta.... todellisuudessa peli ei oikeastaan ollut sen parempaa kuin pari aiempaa otteluakaan, nyt vain tehtiin 1 enemmän kuin vastustaja. Toisaalta pisteet ovat ainoat mitkä tässä vaiheessa merkitsevät. Yksi iso itseäni häiritsevä osa-alue on Unitedin prässi / puolustus hyökkäysalueella, joka on tällä hetkellä lähinnä vitsi. Villareal, kuten monet muutkin joukkueet purkavat sen jatkuvasti yhdellä kahdella ssyötöllä. Syynä mielestäni on United pelaajien etäisyydet vastustajiin, jotka ovat prässäävän pelaajan takana liian isoja. Kun pallo syötetään Unitedin prässäävän pelaajan ohi, ei pallon vastaanottajassa olla riittävän nopeasti iholla. Tämän seurauksena juostaan pallon perässä ja riistoja ei saada aikaan. Oikeastaan ei olla edes lähelläkään riistoa. Ratkaisuna olisi sijoittua rohkeammin lähemmäksi palottomia pelaajia, jolloin syötön vastaanottajaan päästäisiin nopeammin kiinni ja vaikka ei riistoa heti saataisikaan aikaan, niin ainakin pakottaisi vastustajan nopeampaan (usein myös hätäisempään) ratkaisuun. 2 Melrose and herpati reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
herpati 228 Report post Posted September 30, 2021 Wipu kirjoittaa täyttä asiaa. Minä näen tilanteen niin että Olen peliideologia, eli hyökkäyspainotteisuus johtaa siihen että joukkueen ryhmitys ei ole kompakti. Äijät ikäänkuin varsinkin kun joukkue on hyökkäysvaiheessa leviää kentällä kuin varpusparvi, etäisyydet kasvaa ja samalla kasvaa kauhukerroin jos/kun tapahtuu pallonmenetys. Onnetar oli puolellamme ja ilo oli taas nähdä että De Gean kova työnteko kesällä kantaa hedelmää. Ottelun seuraaminen oli yhtä tuskaa kun koko ottelun joutui olemaan Tuomas Virkkusen selostuksen kanssa samaa mieltä että manun esitys oli kehno.😏 Kun kääntää ajatuksia seuraavaan matsiin eli lauantaihin Evertonia vastaan niin se aiheuttaa jo näin ennakkoon sydämen tykytyksiä. Pelillisesti manu on aallon pohjassa eli suunnan on oltava ylös päin.👍 1 Melrose reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Melrose 124 Report post Posted September 30, 2021 Totta, iloisista tunnelmista huolimatta pelillinen totuus on aika karmea. Onko nykyvalmennuksessa tarpeeksi tietotaitoa ja auktoriteettia puuttua yllä mainittuihin epäkohtiin? Nyt pelin ratkaisi de Gean loistotorjunnat, yksilöiden huikeat suoritukset ja keltaisten sössimiset. Share this post Link to post Share on other sites
Kynot 268 Report post Posted September 30, 2021 Kyllähän tossa pelillinen ryhtiliike pitää tapahtua pikkuhiljaa. Kausi on toki nuori ja toivottavasti tämä riittää siihen, että kauden lopussa taistellaan vielä tärkeimmistä ja peli rullaisi ratkaisun hetkillä hyvin. Mutta positiivisia asioita on se, että Ronaldo osaa tehdä edelleen maaleja, Sancho alkaa selvästi pääsemään pikkuhiljaa vauhtiin ja itseluottamus haastoihin kasvaa. Ehkä tässä pelissä näkyi vielä karummin se, että esim Dalotin ja WB puolustuspelaamisessa on valovuosien ero, Dalotia vietiin välillä aika karusti. Lindelöf pelasi itseasiassa hemmetin hyvin ja on mun mielestä erinomainen stuntti Maguirelle ja Varanelle. Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,057 Report post Posted September 30, 2021 10 tuntia sitten, Wipu kirjoitti: Yksi iso itseäni häiritsevä osa-alue on Unitedin prässi / puolustus hyökkäysalueella, joka on tällä hetkellä lähinnä vitsi. Villareal, kuten monet muutkin joukkueet purkavat sen jatkuvasti yhdellä kahdella ssyötöllä. Syynä mielestäni on United pelaajien etäisyydet vastustajiin, jotka ovat prässäävän pelaajan takana liian isoja. Kun pallo syötetään Unitedin prässäävän pelaajan ohi, ei pallon vastaanottajassa olla riittävän nopeasti iholla. Tämän seurauksena juostaan pallon perässä ja riistoja ei saada aikaan. Oikeastaan ei olla edes lähelläkään riistoa. Ratkaisuna olisi sijoittua rohkeammin lähemmäksi palottomia pelaajia, jolloin syötön vastaanottajaan päästäisiin nopeammin kiinni ja vaikka ei riistoa heti saataisikaan aikaan, niin ainakin pakottaisi vastustajan nopeampaan (usein myös hätäisempään) ratkaisuun. Tämä on ns. kollektiivisen prässin puute. United prässää yksilöinä, ei joukkueena. Näin on ollut pitkään, lyhyitä pätkiä lukuun ottamatta Mourinhon ajoista saakka. Unitedilla oli eilen tasoituksen jälkeen lyhyt 15-minuuttinen (adrenaliinista johtuva?) ajanjakso, jolloin prässiä annettiin enemmän, ja Villarreal joutui välittömästi puolustuskannalle omalle alueelleen. Sen jälkeen Cavani teki arvokasta työtä pallojen riistämiseksi, mutta kokonaisuutena Unitedin meni taas ennen Ronaldon maalia huonon prässin moodiin. Koomisin esimerkki tästä oli, Villarrealin puolustuslinjan pyörittäessä palloa lähellä keskiympyrää ja Unitedin pelaajien ollessa linjassa vastassa, mutta YKSIKÄÄN pelaaja ei tehnyt aloitetta pallon riistämiseen. Toimiakseen prässäämisen on oltava pelaajiin sisäistettyä, alitajuista. Jos tätä harjoitellaan treenikentällä niin peleissä vaikutuksia ei näy, selvä merkki ettei viesti kulje valmennukselta pelaajille. Enkä usko millään, etteikö sitä harjoiteltaisi, jos valmennuksella on hajuakaan siitä miten moderni huippujalkapallo toimii. Joku voi kritisoida, että "miksi United prässäisi, koska se menettäisi pallon heti uudelleen?" Ja näin osittain onkin, sillä Bruno, Pogba, Fred ja kumppanit ovat todella alttiita pallonmenetyksille. Hallitakseen pelejä heikompiaan vastaan, prässääminen kuuluu olennaisena osana työkalupakettiin. United ylipäätään pelaa niin laajana orkesterina pitkin kenttää, että tällöin mistään ei tahdo tulla mitään. Tekemällä pelistä kompaktimpaa saataisiin prässin ohella enemmän ja parempia syöttösuuntia, puolustaminen helpottuisi jne. Cityä ym. vastaan voidaan taas turvautua old school-vastahyökkäyspeliin, jonka United parhaiten osaa. Toinen iso ongelma eilen oli juuri etäisyydet puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. En tiedä oliko formaatin tarkoitus olla 4-3-3, mutta lähinnä se oli 4-1-4-1:tä. Pogba jätti hehtaarikaupalla tilaa taakseen, jättäen McTominayn ja laitapakit käytännössä yksin. Kaiken lisäksi McTominay piiloutui pallolta (pallonmenetyksen pelossa), ja esim. Varane ei usein meinannut usein millään löytää kohdetta syötöilleen. Villarreal käytti Unitedin oikeaa kaistaa surutta hyödykseen. Parempi valmentaja olisi reagoinut tähän nopeasti siirtämällä Pogbaa selkeästi alemmas, ja/tai käskemällä laitahyökkääjiä pysymään lähempänä laitapakkeja. Unitedin penkillä ei tehty ongelman ratkaisemiseksi paljoakaan - ainoastaan Sancho vaihtoi puolta oikealle, mikä ei vaikuttanut yhtään mihinkään. Kaiken yllämainitun seurauksena oli yksi Unitedin huonoimmista puoliajoista koskaan UCL:lässä. DDG:n erinomainen vire sekä Villarrealin täydellinen saamattomuus pitivät lukemat jollain tapaa 0-0:ssa ja Unitedin pelissä kiinni. Eilinen oli yksi kummallisimmista jalkapallo-otteluista joita olen nähnyt pitkään aikaan. Toinen joukkue ei osaa rakentaa tilanteita eikä puolustaa, toinen ei osaa tehdä maaleja. Toki iloitsin Ronaldon maalista ja pelaajien tuuletuksista pelin jälkeen, joissa oli vahvaa "United-henkeä". Hieman toivoa sai myös siitä, että vaihdoilla, varsinkin Cavanin ja Maticin sisääntulolla, peliä pystyttiin edes jossain määrin kääntämään kun sitä eniten tarvittiin. Mutta samaan aikaan valehtelisin väittäessäni, että näillä otteilla pystyttäisiin rakentamaan mitään kestävää. Tällä tarkoitan pelillistä puolta, muiden asioiden eteen OGS on liki täydellistä työtä tehnyt. 1 Kynot reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
mts77 59 Report post Posted September 30, 2021 Se taruolento keskikentän pohjalle. Pallovarma syöttötaitoinen taklaava rytmittävä yksi mies joka korvaisi Tomin ja Fredin Share this post Link to post Share on other sites
Kynot 268 Report post Posted September 30, 2021 49 minuuttia sitten, mts77 kirjoitti: Se taruolento keskikentän pohjalle. Pallovarma syöttötaitoinen taklaava rytmittävä yksi mies joka korvaisi Tomin ja Fredin Saisko jostain Paul Scholesin 🤤 Share this post Link to post Share on other sites
herpati 228 Report post Posted September 30, 2021 43 minuuttia sitten, Kynot kirjoitti: Saisko jostain Paul Scholesin 🤤 KEEP CALM and GIVE IT TO SCOLES. Tästä lauseestahan tuli aikoinaan kuolematon. Share this post Link to post Share on other sites
20Legend 1,057 Report post Posted September 30, 2021 3 tuntia sitten, mts77 kirjoitti: Se taruolento keskikentän pohjalle. Pallovarma syöttötaitoinen taklaava rytmittävä yksi mies joka korvaisi Tomin ja Fredin Äläs nyt sentään hulluttele. Share this post Link to post Share on other sites
mts77 59 Report post Posted September 30, 2021 Luuletko että ennemmin tulee menninkäinen kulta-arkun kanssa oven taakse kun moinen peluri Old Traffordille Share this post Link to post Share on other sites
pökkelö 137 Report post Posted September 30, 2021 Bruno oli mainio ja joukkueen sielu. Topparit ja McTomi jäivät plussalle. Käytännössä 4-1- 4-1 formaatti oli usein. En oikein tiedä oliko PP tarkoitus olla toinen 10 vaiko box to box McT ollessa ankkuri? Nyt ei ollut oikein kumpaakaan. Onneksi Villan viimeistely oli surkeaa. Muuten olisi ollut pelin jälkeen iso kriisi. Prässi pelistä. Bruno kirmaa siellä; mutta turhan usein yksin. Joukkeen yhtenäinen prässi usein uupuu. CR liikkuu silmän lumeeksi pistämättä itseään pallottomana juurikaan likoon. Kokonaisuutena viimeistelyä lukuunottamatta vaisu esitys. Cavani toi taistelua ja asennetta. Samoin Linkku teki pieniä hyviä juttuja; joista toisesta tilanteesta syntyi voittomaali. DDG pelasti pisteet. Dalot oli kyllä melkoisessa viennissä. Toivottavasti meni jännityksen piikkiin. Jatkossa muuten tuohon kohtaan Everton pelistä lähtien isketään lujaa. Share this post Link to post Share on other sites
herpati 228 Report post Posted October 1, 2021 Onneksi WB ottaa paikkansa oikealla Everton peliin. Mutta jos/kun Greenwood on avauksessa hänen pitää hoitaa puolustus vastuunsa paremmin kuin Villar.pelissä ja osittain siksi Dalot oli liemessä. Share this post Link to post Share on other sites