Jump to content
Sign in to follow this  
Antiko

Italian jalkapallokaaos

Recommended Posts

"Calciopoli Debate: It Is About Time Juventus Questioned Why They Were Relegated & Stripped Of Two Scudetti"

 

Calciopoli has dominated the news in recent weeks, and Carlo Garganese believes it is about time Juventus questioned the punishments handed out to them during Calciopoli…

 

By Carlo Garganese

Apr 9, 2010 3:30:00 PM

 

Please note this is a feature-length editorial

 

On Wednesday afternoon, Juventus issued a statement in which they called for a review of the Calciopoli crisis of 2006.

 

“With the utmost respect for the legal proceedings currently in progress, Juventus will carefully evaluate with its lawyers the relevance of new evidence,” read the statement on the official club website.

 

“We wish to guarantee, both in the sporting and non-sporting jurisdictions, the most accurate protection of its history and its fans.

 

“Juventus trust that the institutions and justice system will know how to ensure equal treatment for all, which is what the club and its defence lawyers asked for during the trial of 2006.”

 

Four years ago Italian football was rocked by the Calciopoli scandal. Juventus suffered more than any other team. They were stripped of the Scudetti they won in 2005 and 2006, and relegated to Serie B with a heavy points penalty. After selling off many of their star players and losing out financially and internationally, the Bianconeri have yet to recover.

 

In light of recent developments, now seems like as good a time as any to recap the last four years of Serie A’s trials and tribulations. The post-Calciopoli era has been one of immense activity, though vaguely discussed in non-Italian news forums.

 

In the summer of 2006 there was a fairly common theme among football fans. This was that Juventus and others were accused of cheating, they were punished, and therefore they were guilty. The logic is overly simplistic and generic.

 

Four clubs were initially investigated (Juventus, Milan, Lazio, and Fiorentina) and a fifth was attached later based on a loosely related technicality (Reggina). The reasons for the original four being punished were as follows:

 

Fiorentina: Diego Della Valle (president) attempted to fix a draw with Lazio president Claudio Lotito.

 

Lazio: Though president Claudio Lotito refused to indulge Della Vale, he nonetheless failed to report the infraction to the FIGC and was therefore punished as well.

 

Milan: Former director Leonardo Meani was seen as enjoying an exclusive relationship with Referee Designator Pierluigi Pairetto, which (despite no proof of attempted match fixing) may have created an advantageous position for Milan. The team were barely punished because vice president Adriano Galliani maintained in court that he was not aware of the relationship, and that Meani acted on his own accord, and not for the whole club.

 

Juventus: Former directors Luciano Moggi and Antonio Giraudo were seen as having an exclusive relationship with the other Referee Designator Paolo Bergamo, which (despite no proof of attempted match fixing) may have created an advantageous position for Juventus.

 

This seems to be the subject of much confusion. “What about the Maserati?” “What about the referee kidnappings?” “What about the bribery or referee threats?”

 

- There were accusations that Moggi had used FIAT and their exotic car affiliates to bribe officials. There were accusations that Moggi had locked a referee in a dressing room overnight for having caused damage to Juventus against Reggina. There were also accusations that Moggi was personally contacting and compensating referees in a financial manner.

 

These things were largely sensationalistic tales thrown around years ago in an attempt to sell tabloids. They were the quickest topics in court and had no bearing on any verdicts. The “Maseratis” and all other vehicles were shown to have been paid by their actual owners through paper trails, the referee kidnapping was proven false when stadium video surveillance showed all parties leaving on their own accord and at the appropriate time, and at no point does a referee receive a call from either Moggi or Giraudo, nor were there any traces of fiscal activity linking anyone at the Juve camp with referees.

 

The whole scandal really revolved around three main accusations in terms of Juventus:

 

1. GEA player agency control. The GEA Agency was one of many in Italy that represented players and coaches and the accusation was that Moggi could bully the transfer market to favour Juventus (essentially deciding who went where).

 

2. International SIM cards system used to communicate with referees & officials privately. The International SIM Cards were suspected of being utilized by Moggi to create a secret and untraceable web of communication with referees.

 

3. Match Fixing/Attempted Match fixing. The games in the original accusations were few and never stood.

 

- There was an Udinese match where players were suspected of being suspended at Moggi’s request prior to their engagement with Juventus. Giampiero Pinzi was one player who was actually fielded against Juve because he had not been suspended at all, and Marek Jankulovski was the other who had correctly received a red card in his previous match for having punched another player.

 

- There was a Sampdoria match that Juventus had won 1-0 after an offside goal was allowed to stand according to the accusation (the game had actually resulted in a Sampdoria win after midfielder Aimo Diana scored an offside goal against Juventus). The game was quickly switched to another Samp-Juve game where again nothing incriminating was found.

 

- There was also a Lecce-Parma game that was suspected of being a planned draw but the court determined that Moggi and Giraudo had nothing to do with it and eventually that the game was completely legitimate anyway.

 

- Another key accusation was that Moggi was capable of selecting referees for his matches and those of others. It would eventually be proven to the Sporting Tribunal that the random draw used to assign referees to Serie A matches was never compromised and conducted in accordance with league rules.

 

The sporting tribunal never managed to prove accusations 1 or 2 and in fact stated clearly in the verdicts (that the federation have since published) that no matches were fixed or even attempted, effectively relieving the directors of responsibility for accusation 3 as well.

 

The directors were nonetheless determined to have violated a minor infraction of unsportsmanlike conduct (Article 1) by maintaining exclusive relationships with Paolo Bergamo, which according to the rules of the FIGC could warrant a fine. How the fine became suspensions, title stripping and relegations was another matter.

 

The newly appointed FIGC Commissioner Guido Rossi (former Telecom Italia and Inter Vice President) decided to make “contacting a referee designator” an infraction (it was not against any rule prior to that) and pool all the phone calls together and form a new infraction that would justify punishing the team as though they had attempted match fixing without there being any conversations to support match fixing or favour requests from the designator.

 

This decision was the cause of much dispute as the rule never existed and to this day no such guideline exists for pooling infractions together to create a more severe infraction. Needless to say that this pooling of minor infractions was only applied to Juventus and was based solely on the exclusivity of Moggi/Giraudo’s relationship with Bergamo.

 

This concluded the Sporting Tribunal’s three week investigation. Enter the four year post-Calciopoli era of appeals and Civil Court charges.

 

For criminal purposes each accusation was handled individually and a separate trial is taking place right now where all three are again combined and called “Association to Defraud.”

 

In addition to that, Moggi, Giraudo and fellow former director Roberto Bettega (who has since returned to Juventus) were also accused of accounting fraud and a trial took place recently regarding that. This was the only time that Moggi and Giraudo defended themselves together.

 

In total there have been five civil trials (four concluded) in the post sporting tribunal relegation period.

 

The results:

 

Moggi won the GEA trial (point 1) by proving that he had no control over the agency and the agency proved that it conducted its business in accordance with all federation rules. Moggi won the SIM card trial (point 2) after demonstrating that no referees were ever contacted using them and showing that the cards were used to conduct transfer market matters in secrecy. The referee control trial basically was abandoned (point 3) by all because the sporting tribunal itself stated that none existed in the published verdicts (available in the FIGC’s website).

 

In other words Moggi went 3 for 3. If none of the three elements existed then there essentially couldn’t be “Association to Defraud”. The accusation is now based on three accusations that have been individually dismantled in civil courts. The trial for Association to Defraud is nonetheless occurring as we speak in Naples.

 

The Accounting Fraud Trial was quick. The defense showed the books and all were acquitted.

 

Giraudo did experience a set-back. Moggi and Giraudo kept separate council throughout all trials (except the Accounting Fraud). Moggi intended on defending himself to the utmost and clearing his name and that of Juventus. Giraudo was more interested in walking away from the situation and as a result expended little money and/or energy in his defense. His success in the individual trials may have given him a false sense of security.

 

The individual trials were actual trials where new evidence was permitted and the defense continued to win as a result. In the Association to Defraud trial the defendants had an option: they could indulge in a lengthy and costly defense or opt for the accelerated verdict which could only be based on the evidence that existed at the time of the initial tribunal. Moggi opted for the long trial so that he could present new evidence. Giraudo (convinced by the results of the prior trials thought it was unnecessary) instead opted for the accelerated verdict and was sentenced to 3 years in jail based on old, outdated and discredited evidence. He has since stated that he regrets not investing more effort in his own defense and has launched an appeal meaning he will be able to present new evidence to clear his name.

 

Moggi is in trial right now and he and his lawyers have been presenting new evidence for months. Several days ago Attilio Auricchio (the police officer in charge of the wires in 2006 who has an outstanding evidence tampering charge against him from an early 1990s mayoral election in Rome) was all but hung out to dry in court over an eight-hour cross examination that showed the court that evidence may have been handled in the interest of intentionally depicting the ‘Triade’ (Moggi, Giraudo and Bettega) as criminal, thus negating a fair trial from the onset. His response: “I don’t remember...maybe something was missed.”

 

What was “missed” were 171,000 phone calls that prove that the evidence was not total in 2006 and may have been selective. In other words, only the calls that painted an ugly picture for Juventus, Milan, etc. were permitted; those that incriminated other teams like Inter or confirmed Juventus’/Milan’s innocence were potentially removed. This was an argument that the defendants made years ago (Bergamo always maintained that he spoke with all directors and presidents and that he found it suspect that so few were presented to the Sports Tribunal). Today, Bergamo is quoted as saying that he had dinner with Moratti.

 

The calls that have been unearthed recently show managers and presidents of other teams contacting the very same referee designators that Moggi and Giraudo contacted years ago. Inter’s Giacinto Facchetti and president Massimo Moratti are overheard calling Bergamo and Pairetto, as are other presidents like Cagliari’s Massimo Cellino, Reggina’s Pasquale Foti and Milan’s Adriano Galliani (who had maintained that he was unaware that his assistant Meani had been making such calls and that he never made any himself).

 

The calls that have thus far been released seem to be of a far more sinister nature than the ones published four years ago. So far, plans for a behind closed doors meeting between Inter’s owner, Inter’s president, and Referee Designator Paolo Bergamo have been published. A conversation between Moratti and Bergamo where a referee is decided upon for an upcoming Coppa Italia match is also present.

 

It is important to note that Moggi had been accused of selecting referees for Serie A matches but the Sporting Tribunal concluded that the random selection process for assigning referees to matches had not been compromised. The Coppa Italia did not have a random draw process for referee assigning, however, and thus Moratti’s conversation with Bergamo over referee Gabriele’s potential assigning to Inter’s match with Bologna (Inter won the game 3-1 and eventually won the tournament) could very well constitute interference or influence over officiating matters. Another conversation reveals Moratti’s plans to meet with a referee to have a discussion.

 

These are the few revelations that have thus far emerged but it should be made clear that the courts have been requested to transcribe all 171,000+ previously omitted phone calls and investigate them in the coming weeks.

 

Something needs to be clarified. This isn’t about dragging Inter through the mud. Such activities would not prove Moggi or Juventus’ innocence. Moggi and his lawyers are attacking the only remaining premise in the Sporting Tribunal’s logic, that of exclusivity.

 

This is about dismantling the only argument the league had left in favour of retaining the suspensions and revocations from 2006, which was that Moggi/Giraudo had an exclusive relationship with Bergamo. The “just because others did it too doesn’t make it right” argument is entirely true. The federation, however, had admitted long ago that the 2006 calls themselves did not contain incriminating evidence but the fact that only Moggi/Giraudo could call Bergamo was unsportsmanlike and may have created an advantageous position (likewise for Meani and Pairetto). The fact that there is now proof that directors of other clubs (Moratti, Facchetti, Galliani, Cellino, Foti among others) were also calling, eliminates that argument.

 

If so many directors and presidents were calling because it wasn’t against the rules, then Moggi/Giraudo did not have an exclusive relationship with the designators.

 

Now one must ask; If Moggi did not control GEA (point 1) then what was Juventus relegated for? If the SIM cards were proven to be for transfer market deals (point 2), then what was Juventus relegated for? If there was no match fixing or attempted match fixing (point 3) according to the sporting tribunal, then what was Juventus relegated for? If directors and presidents of so many clubs were calling the referee designators (the only remaining thing supposedly incriminating Juventus) and no favours were asked of them (so far), then what was Juventus relegated for? Why were Inter assigned a title (2005/06) they did not win? Why were these calls hidden for four years?

 

Now the mere presence of phone calls is not enough to punish anyone. Remember that it was not against the rules to call a designator. If, however, the calls reveal incriminating conversations (interfering with the assigning of referees or instructing the designator on how his referee should officiate a match) everything changes and yes punishments should occur. At the very least the case should be reopened on the grounds that there is now ample reason to believe that the evidence presented in 2006 was not complete and/or impartial.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iivun kirjoitukset ja viestit tälle foorumille ovat kuin raikasta lähdevettä janoiselle. Se käsitys, mikä minulla on aina ollut Interin " reilu-kerhosta " on saanut sinettinsä. Eikös Suomen aidoin interisti Jake ollut perustamassa jotain Inter Clubia tällä foorumilla ? Miten se projekti on edennyt ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. jostain syystä tartut kaikkiin vääriin henkilöihin, tällä kertaa jopa Milanin asianajajaan, jonka tarkoitus ei ole tietysti muu kuin lähtökohtaisesti ja kynsin hampain puolustaa seuraansa. Et ehkä tiedä, että nyt myös Milanista on kaivettu esiin uusia nauhoja, joissa mm. uhataan tuomaria kurkun leikkaamisella, eli on täysin Milanin edun mukaista haudata asia suuremmitta puheitta. Mitä muuten puhuinkaan, milanolaisista, edellisellä sivulla ?

Niin, ajattelin että näinkin gobbovoittoiselle foorumille kaveriseuran asianajajan sanat voivat tehdä merkittävämpää vaikutusta kuin joidenkin Interin edustajien puheet. Totta kai Cantamessa on nimenomaan Milanin asialla, mutta miehen puheet koskevat yhtä lailla Interin osuutta.

 

Ja tosiaan, en ole kyllä lukenut tuollaisista Milanin nauhoista yhtään mitään. Aika kiirettä on pitänyt viime aikoina ja olen ehtinyt selailemaan vain gazzettojen yms pääsivuja, jos niitäkään. Jos jotain tuollaista on todella noussut pintaan, niin minkäköhän takia jutusta ei ole noussut sen isompaa hälyä? Linkki tähän nauhaan kelpaisi.

 

.. tässähän on vain hieman vastaavaa epätarkkuutta kuin puheistanne Moggista. Häneltä en muista vihjaamasi kaltaista sitaattia puheluista Pairetton kanssa, mitä et tosin itsekään muista, mutta sen sijaan interin presidentin Facchettin kanssa keskustellessaan tuomaripomo (Bergamo) sanoo mm. "hänet [ottelun tuomari Bertini] tullaan järjestämään viheltämään nätti matsi", mihin Facchetti antaa suostumuksensa, unohtamatta "me voitamme sen yhdessä" -vakuutusta.

Pikaisella haulla en itsekään löytänyt tuollaista sitaattia, joten unohdetaan se nyt kokonaan - my bad. "Tullaan järjestämään viheltämään nätti matsi". Niin, nätti matsi, hieno ottelu. Tuon voi tulkita aika helvetin monella tavalla. Muistan tämän kyseisen Inter-Sampdorian ja itselleni se nimenomaan oli upea ottelu. Pelin jälkeen tuomarityöskentelyn osalta puhutti vain jo aiemmin mainitsemani viheltämättä jäänyt päivänselvä pilkku, kun Doria-pelaaja esti maalin käsiblokkauksella 1-2-tilanteessa. "Vinciamo insieme" ei kuulosta kyllä kivalta, mutta yhä edelleen Giacinto ei mitään tuollaista sanonut, vaan sanat tulivat kaikkien kanssa - pahiten Moggin - huoranneen Bergamon suusta.

 

Mitä Morattin puheisiin tulee, hän väittää, että puheluiden sisällössä on eroja. Nyt tiedämme, että se ei mitä suurimmassa määrin pidä paikkaansa. Facchetti jopa soittaa itse suoraan tuomarille (De Santis), mikä on laitonta ja rangaistavaa.

Totta kai puheluiden sisällössä on eroja, merkittäviä sellaisia. Voin kopioida tähän vaikka niitä vanhoja Moggin tai Meanin nauhoja ja verrataan niitä sitten Inter-johdon tekemisiin. Mitä Facchettin puheluun De Santisin kanssa tulee, niin joudun toistamaan itseäni: olisin kiitollinen linkistä uutiseen, olen ehtinyt seuraamaan koko Calciopolin uudelleenharavointia aika harvakseltaan. Muutenkin vähän kummallista lainata jotain tekstiä uutisena, jos ei anna linkkiä itse juttuun.

 

samoin nyt tiedämme, että todellisuudessa Moratti soittaa itse tuomaripomolle ("Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo.., Moratti: Volevo chiamarLa io"), mikä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että linkittämässäsi haastattelussa hän valehtelee.

Morattihan sanoo tuossa "halusin soittaa teille kertoakseni...", eli eihän tuosta nyt osaa sanoa ollenkaan, onko Moratti soittanut Bergamolle. Homma olisi selvä, jos Moratti olisi sanonut "soitin teille kertoakseni...". Voi hyvinkin olla, että Moratti oli soittamassa, mutta mistään sellaisesta ei näyttöä ole, enkä ala ilman selvää näyttöä valehtelemisesta syyttämään.

 

Carnera: kannattaa tämän iivun perseennuolemisen välissä muistaa se, että kyseinen nimimerkki tekee aivan varmasti kaikkensa antaakseen Interistä mahdollisimman paskaisen kuvan ja juventuksesta mahdollisimman hyvän sellaisen. Seurasitko Italian futista vuonna 2006 ja sitä ennen, vai oletko joku tulokas joka nielee iivun totuudet ihan tuosta vain? Odotetaan muutama päivä, niin saadaan ihan virallisia totuuksia asiasta päättäviltä tahoilta. Toisiaan myötäilevät romanistat ja gobbot hymyilyttävät, mutta tässähän nyt vain ollaankin suomalaisella jalkapallofoorumilla.

 

E: ei helvetti, iivuhan käyttää goal.com-sivustoa ja sen kirjoituksia jonain lähteenä. You made my day, vai miten sitä sanotaan. : D

Share this post


Link to post
Share on other sites

E: ei helvetti, iivuhan käyttää goal.com-sivustoa ja sen kirjoituksia jonain lähteenä. You made my day, vai miten sitä sanotaan.

.. pakko kai se on, kun kaksitoistavuotias Roope-vesseli ja jogurttisuukaverit eivät ymmärrä sanaakaan alkuperäiskielellä.

 

Kyseinen artikkeli on pelkkää asiaa, faktoja faktojen perään, mikä kyllä selviää alkuperäislähteistä. Nyt tarjosin sinulle ainutlaatuisen mahdollisuuden pysyä perässä tapahtumissa, ettei enää tarvitse ihan vuoden 2006 Iltalehden "tiedoissa" tarpoa. Vaikka aivan varmasti - varsinkin nykytietojen valossa - kovasti haluttaisi, sehän on ilman muuta selvää.

 

Eli miten sitä sanotaan: kiitos ?

 

Noin muilta osin: teet noilla höpötyksilläsi itsestäsi entistäkin suuremman klovnin, jos se siis enää on mahdollista. Suosittelen pikemminkin tutustumista materiaaliin (vaikka sitten englanniksi) ja miksei näin alkuun myös italian kielen alkeiskurssia.

 

Posted Image

 

ps.

 

.. kaikki jo julkistetut nauhat löytää täältä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tarkennahan toki, vähän kaikilta osin. En edes yritä väittää, että osaisin italiaa aivan täydellisesti, mutta tuo suomentamani kohta Bergamon ja Morattin puhelusta menee kyllä takuulla juuri noin kuin sanoinkin. Helppohan se on julistaa, että toinen puhuu pelkkää paskaa ja postata joku hauska kuva. Hyvän keskustelijan merkki, kuten myös se että lainaa tekstiä uutisena, mutta jättää lähteen mainitsematta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. italian kielestä löytyy osuva tapa sanoa, "arrampicarsi sugli specchi", se kuvaa yritystä tarttua johonkin, jossa ei ole - enää - tarttumapintaa. Teet sitä koko ajan.

 

Olennaista tässä on se, että Facchettin ja Morattin läheiset (Facchetti mm. illastaa tuomaripomon kotona) ja aktiiviset suhteet näihin nauhoissa esiintyviin henkilöihin on todettu. Moggi nimittäin sai tuomion nimenomaan siitä. Tosin tuomareihin Luciano Moggilla ei ollut ihan vastaavia yhteyksiä, kuin on Interin presidenti Giacinto Facchettilla (tuomarit De Santis ja Nucini). Tai siinä missä Moggi ehkä spekuloi tuomarivalinnoilla, Facchetti pyrkii suoraan ohittamaan ne ja fiksaamaan arvontaa ennen ottelua Inter – Juventus (28. helmikuuta 2004). Tätä Moggi ei tehnyt.

 

.. Moggi ei myöskään tuntenut tuomarien nimiä paria päivää ennen ottelua, kuten Facchetti, eikä tavannut tuomareita ennen otteluja (Moratti menee tapaamaan tuomari Bertiniä ennen peliä), eikä edes otteluiden puoliajalla (Facchetti).

 

Sitten tietysti täytyy analysoida myös interin johtohenkilöiden puhelujen sisältöä, tuomareille ja tuomaripomoille, joissa kuullaan mm. fraaseja kuten “voitamme [pelin] yhdessä”, “ole sitten varovainen, nämä ovat privaatteja juttuja, eikä näistä koskaan tiedä. .. “, “tämä on sitten todella vain meidän välisemme asia”, unohtamatta tuomarien silmäniskuja tai “yritystä tehdä hyödyllisiä tuloksia”. Eikä unohtaa suinkaan pidä ennen tuomarin - interin hyväksi - ratkaisemaa ottelua esitettyjä vaatimuksia “pistää tuomari muottiin” koska “viimekin kerta oli mennyt mukavasti”.

 

.. ja kaiken tämän jälkeen olennaistahan ei edes ole kysyä, mitä inter on tehnyt, vaan mitä Moggi on tehnyt. Tai pikemminkin mitä hän ei ole tehnyt. Moggi ja Juventus, ja muutamat muutkin, kun ovat rangaistuksensa jo saaneet. Toisin kuin inter, jonka osuutta em. rangaistuksiin, vakoilun järjestämiseen, puhelinkuuntelunauhojen “katoamisiin” tai huomiotta jättämiseen ja itse asiassa koko skandaalin syntyyn paraikaa tutkitaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huominen on tärkeä päivä Napolissa. :cool:

Inter putosi eilen kärkipaikalta (pitkään sitä kestikin) - tuntuu siltä, että laiva on lähtenyt uppoamaan, ilmassa on jotain sellaista, ettei näitä vuotoja pystytä enää paikkaamaan.

 

Toisaalta calciopolista on jo niin monta vuotta, ettei siihen ehkä enää haluta palata: Italian futis nyt sukeltaa jo muutenkin niin syvällä, ettei se kaipaa enää yhtään skandaalia. Esimerkiksi hakusessa olevien EM-kisojen kannalta voisi olla parempi sopia tämä juttu kaikessa hiljaisuudessa. Jos Inter nyt tuomittaisiin B:hen tai pistemenetyksiin ja Juvelle palautettaisiin siltä viedyt kaksi mestaruutta, niin Uefa varmastikin tekisi tästä johtopäätöksensä (niitä kusetettiin melkoisesti Interin taholta silloin 2006).

 

Ps. Oletteko muuten huomanneet, että Italian lasku Euroopassa alkoi melko pian noiden calciopoli-tuomioiden jälkeen? Milan vielä vei kannun vanhalla porukallaan seuraavana kesänä, mutta sen jälkeen se onkin ollut pelkkää alamäkeä (ja tästäkin syytetään Juvea).

 

Pss. Totta on myös se, että Italia on maa, jossa ei tapahdu mitään ilman skandaaleja.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Parempi olisi vihdoinkin kaivaa kaikki faktat esiin ja tuomita syylliset, jos niitä löytyy. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu se että samasta rikoksesta saa saman rangaistuksen. Mikäli siis Inter/joku muu seura on syyllistynyt samoihin asioihin kuin Juve, ja samassa mittakaavassa, ei periaatteessa ole muuta vaihtoehtoa kuin sama tuomio. Lisäksi täytyisi ottaa huomioon "rikoksella saatu hyöty" Inter on hallinnut Serie A:ta viime vuodet. Onko tämä johtunut esim Juven saamista rangaistuksista? Ja jos on niin missä määrin?

 

Niin syvällä kuin Italian jalkapallo tällä hetkellä sukeltaakin, ei kehitystä saada kestävälle pohjalle ellei jokaista kaappia avata ja kaikkia luurankoja kaiveta esiin. Todennäköisesti laajat tuomiot uusille seuroille upottaisivat italialaisen jalkapallon vuosiksi aivan uusiin syvyyksiin, mutta syvyyksistä saattaisi nousta aivan uudenlainen jalkapallokulttuuri.

 

Huteralla italialaisen jalkapallokulttuurin-tuntemuksellani pelkään pahoin ettei näin tule tapahtumaan, vaan tietty kähmintä, salamyhkäisyys ja manipulaatio tulevat kestämään. Kuuluuhan se jollain tapaa koko italialaiseen kulttuuriin.

 

Tarkoituksenani ei ole hyökätä ketään vastaan, toivon puhtaasti rakastamani pelin parasta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pitää muistaa että 80-luvulla oli myös näitä sopupeli juttuja. Paolo Rossi ja AC Milan liittyivät niihin muistaakseni ainakin.

 

Ainoa vaihtoehto on tosiaan selvittää kaikki mahdolliset asiat nyt,

vaikka niiden selvittäminen kestäisikin kauan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Perus Italia kuvioata!

 

Kyllähän tämä alkaa tuntumaan aikamoiselta Falciopolilta, niinkuin on useampaan otteeseen todettu. Kunnon Italialaiselta menolta. Draamaa tyhjästä. Settiähän on lentänyt Interin niskaan viimepäivinä oikein urakalla ja kyllähän nuo nauhat kertovat aika paljon menosta. Kyllähän sinne tuomareille kaikki ovat soitelleet tasaisesti. Surkea, että näin jälkikäteen aletaan setvimään asioita, joita olisi pitänyt hoitaa aikapäiviä sitten. Kyseessä ei ole suuremmin ollut mistään lahjonnasta, edes minkään seuran osalta. Kevyitä toiveita halutuista tuomareista. Näin on toimittu aina saapasmaassa. Tällä nyt ei voiteta mitään muuta, kuin sen että todetaan, että Juve on kärsinyt kohtuuttomasti ja asia täytyisi kompensoida jotenkin. Noo katsellaan, mitä viisaat herrat päättää. Mulle on ihan sama, vaikka saisivat takaisin pois otetut scudetot. IHAN YHTÄ "LAHJOTTUJA", KUIN AIKAISEMMAT, JOTEN SEN OSALTA EI SUUREMPAA VÄLIÄ. Pelaamalla ne mestaruudet on viimekädessä ratkaistu, eikä kapineteissa muutaman pillipiiparin osalta..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eikö kukaan ole vieläkään ymmärtänyt mitä tämä kaikki tarkoittaa???

 

vuonna 1982 calciopoli

vuonna 2006 calciopoli

vuonna 2010 calciopoli

 

vuonna 1982 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (1-1) ennen kisoja

vuonna 2006 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (1-1) ennen kisoja

vuonna 2010 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (ei vielä pelattu) ennen kisoja

 

vuonna 1982 campioni del mondo

vuonna 2006 campioni del mondo

vuonna 2010 ??????????????????

 

tässä on ihan selvä kaava. Toisin sanoen jos italia pelaa 1-1 tasurin sveitsiä vastaan ennen tän vuoden kisoja niin allekirjoittaneen omaisuus menee italian maailmanmestaruuden puolesta. Ja sitten uudet neljä vuotta kerskuilua ja brittifanien ärsyttämistä :mrgreen:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Luciano Moggin oikeudenkäynti

 

En ole oikein jaksanut innostua tästä calciopoli2:sta, enkä sen vuoksi ole lukenut noita taustoja kovinkaan tarkaan (vaikka muutaman piikin tuonne interistien suuntaan heitinkin ihan piruuttani).

 

No nyt on ollut melkein pakko lukea pari juttu Gazzettasta, ja se tärkein pointti tässä lienee se, että kyse on Luciano Moggin oikeudenkäynnistä, siviiliprosessista Napolissa (suomeksi käräjistä).

 

Muut 2006 calciopolissa tuomitut valitsivat siviilioikeudenkäynnistä nopeutetun prosessin, joka käytiin melko samalla kaavalla kuin urheiluoikeuden pikatuomiot. Todisteet esitettiin ja osalliset tuomittiin kuulemisen jälkeen mm. ristikuulusteluita, todisteiden kyseenalaistamista tai uusia todisteita ei sallittu). Siviilioikeudessa tuomittiin mm. Juven ex-johtaja Giraudo (ja oikeastaan kaikki ne jotka jo urheiluoikeuden puolella tuomittiin). Nopeassa prosessissa tuomiot ovat kai vähän lievempiä ja mediajulksuus vähäisempää (tätä systeemiä yritetään kai Suomenkin oikeusjärjestelmään).

 

Jutun päärikolliseksi tuomittu Luciano Moggi on kuitenkin päättänyt ryhtyä vastahyökkäykseen ja valinnut perinteisen oikeusprosessin, joka voi siis valituksineen kestää vuosikausia. Tässä oikeusprosessissa Moggia vastaan esitetään syytteitä ja todisteita, joista seuraa kuulusteluja ja ristikuulusteluja. Moggilla on oma asianajajien armeijansa ja syyttäjällä omansa. Koko calciopoli tullaan käymään ensimmäisen kerran oikeana oikeusprosessina läpi.

 

Moggin taktiikka näyttäisi olevan vastahyökkäys, jossa hän eilen esitti todisteeksi 75 uutta puhelinnauhoitusta, joiden avulla hän pyrkii osoittamaan, etteivät hänen käymänsä puhelinkeskustelut erotuomarineuvoston pomon ja tuomareiden kanssa poikkea mitenkään siitä linjasta, jota kaikki muutkin joukkueet noudattivat: kaikki soittelivat erotuomarineuvostoon ja pyysivät, vaativat ja valkkasivat itselleen sopivia tuomareita (myös lahjoja jaettiin ja hyviä tuomareita palkittiin muutenkin kuin vain kehuin).

 

Tämä on siis Moggin strategia puolustautua. Toimiessaan se voi ainakin lieventää (tuskin sentään vapauttaa) Moggia häneen kohdistuneista syytteistä. Riskinä kuitenkin on se, että uudet todisteet voivat myös vahvistaa sitä näkemystä, että Italian jalkapallossa vallitsi mafian kaltainen järjestelmä ja tämän järjestelmän ylin johtaja oli Luciano Moggi. Moggin asemaa heikentää mm. se, että hän oli ainoa, joka oli jakanut tuomarineuvoston johtajille ja muutamille tuomareille sveitsiläiset sim-kortit, siis salatut yksityislinjat, joilla hän mafia-johtajan tapaan hoiti puhelut erotuomareille.

 

Moggin (ja Juven) toive voi kuitenkin olla enemmän urheiluoikeuden puolella: nyt aikaan saatu mediasirkus vastaa pian Interin 2006 aloittamaa ajojahtia, jossa Juventus tuomittiin ennen muuta julkisuudessa - yleinen mielipide kääntyi niin voimakkaasti Juvea vastaan, ettei kovilta tuomioilta voitu välttyä (muut osallisena olleet joukkueet mm. Milan ja Fiorentina pääsivät vähemmällä osittain siksi, että yleinen mielipide ei ollut niin voimakkaasti niitä vastaan.)

Jos Moggin oikeudenkäynti uusine todisteineen ja uusine kuulemisineen kameroiden ja median edessä saisi aikaan vastaavan reaktion, voisi urheiluoikeus joutua ottamaan calciopoli-tuomiot uudelleen harkittaviksi.

 

Tässä tapauksessa esimerkiksi Juventukselta viedyt kaksi mestaruutta voitaisiin ehkä jopa palauttaa eräänlaisena hyvityksenä epäoikeuden mukaisesta kohtelusta. (Tämä olisi ehkä se suurin voitto, jonka Luciano Moggi oikeudessa voisi saavuttaa.)

 

Mutta tämä kaikki on jo todellakin suurta jossittelua ja spekulointia. Kaiken kaikkiaan kyse on kuitenkin Luciano Moggin viimeisistä uhmakkaista yrityksistä pelastaa oma nahkansa (ja ammattinsa) tai jos se on mahdotonta, niin loata niin monen kuin vain mahdollista maine siinä samalla.

 

Kaikki kivet ja kiven puolikkaatkin tullaan siis kääntämään ja heittämään suorassa tv-lähetyksessä, jota koko Italia ja jalkapalloileva maailma sitten saavat toljottaa ja ihmetellä - "mitä ihmettä siellä saapasmaassa taas sekoillaan?!"

 

- Terveiset ihmettelijöille: Italia on maa, jossa aina menossa joku skandaali. Älkää siis ottako kaikkea niin vakavasti, maassa maan tavalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mielenkiintoista.. Koska kyseinen ottelu pelataan ?

 

Italia-Sveitsi pelataan ymmärtääkseni 05.06.2010 eli se on juuri ennen mm kisoja aivan niin kuin 2006 ja 1982.

 

Rolling Stones vieraili italiassa sekä 1982 että 2006. Jos ne menisi sinne vielä 2010 niin tässä ei enää olisi mitään epäselvyyksiä.

 

No mutta mun teoria on että tämän calciopoli kakkosen tarkoituksena on anataa italialle edes pienet mahikset maailmanmestaruuden uusimiseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En ole oikein jaksanut innostua tästä calciopoli2:sta, enkä sen vuoksi ole lukenut noita taustoja kovinkaan tarkaan (vaikka muutaman piikin tuonne interistien suuntaan heitinkin ihan piruuttani).

 

No nyt on ollut melkein pakko lukea pari juttu Gazzettasta

 

Riskinä kuitenkin on se, että uudet todisteet voivat myös vahvistaa sitä näkemystä, että Italian jalkapallossa vallitsi mafian kaltainen järjestelmä ja tämän järjestelmän ylin johtaja oli Luciano Moggi. Moggin asemaa heikentää mm. se, että hän oli ainoa, joka oli jakanut tuomarineuvoston johtajille ja muutamille tuomareille sveitsiläiset sim-kortit, siis salatut yksityislinjat, joilla hän mafia-johtajan tapaan hoiti puhelut erotuomareille.

 

 

.. ensinnäkin Gazzetta dello Sport oli pitkälti syyllinen koko Calciopolin räjähtämiseen ja Moggin tuomioon, koska lehti keskitti tarkoituksella huomion yhteen suuntaan. Urheiluoikeus ajoi rangaistukset 'yleisen mielipiteen' harjalla läpi, nimenomaan milanolaisen Gazzettan painostuksesta. Gazzetta dello Sport oli niin syvällä mukana skandaalissa, että jopa julkaisi tuomion pääpiirteittäin sivuillaan ennen kuin sitä oli edes annettu.

 

Neljän vuoden ajan GdS:n uutisointi on ollut harhaanjohtavaa, valikoivaa ja tarkoituksenmukaista. Milanolaiset ovat suojeluksessa ja Moggi (ja Juventus) syntipukkeja. Eli jatkossa pyri pysymään muissa lähteissä, ihan vain objektiivisuuden ja rehellisyyden nimissä.

 

.. uudet todisteet eittämättä vahvistavat näkemystä siitä, että maan jalkapallossa vallitsi mafian kaltainen järjestelmä, mutta nyt käytävä oikeusprosessi päin vastoin kumoaa käsitykset siitä, että Moggi oli jonkinlainen organisaation pää, tai pahin saatana. Juuri siitä on kyse. Tässä prosessissa osoitetaan paitsi oikeudelle myös Italian kansalle, että koko systeemi oli mätä ja oikeastaan kaikki olivat mukana. Rehellisyyttään julistanut inter on otettu esimerkiksi juuri siksi, että he ovat kovaan ääneen julistaneet rehellisyyttään, ja hyötyneet kesän 2006 tuomioista, vaikka - kuten nyt olemme nähneet - ovat ryvettyneet jo yhtä pahasti kuin Moggi. Kuten olen todennut, Moggi ei soittanut tuomareille. Siitä ei ole minkäänlaisia todisteita. Facchetti, interin presidentti sen sijaan soitti. Moggi pyrki vaikuttamaan tuomarivalintoihin, Facchetti käskytti tuomaripomolle haluamansa tuomarin nimen otteluun Juventusta vastaan.

 

Kyse on siitä, kuka oli mukana, kuinka moni ja millä tavoin. Nyt näyttää pahasti siltä, että mukana olijoita onkin enemmän kuin ulkopuolisia. Ja pahin piru, suurin saatana ei olekaan Luciano Moggi.

 

MILANO, 13 aprile - Un «regalino» da parte del presidente dell'Inter, Massimo Moratti, per l'ex designatore arbitrale Paolo Bergamo. È la prima di altre tre telefonate trascritte dai difensori di Luciano Moggi di cui è stata chiesta proprio oggi l'acquisizione da parte del Tribunale di Napoli dove si sta celebrando l'udienza del processo a Calciopoli.

 

Posted Image

 

Facchetti: "Se tu chiami Moratti...son stato là anche ieri da lui... abbiamo parlato."

Bergamo: "Io non ho più il suo numero, se tu me lo dai... infatti ricordi...ne avevamo parlato."

Facchetti: "Sì dai perchè voleva...se passi di qui un giorno..."

Bergamo: "Ma dov'è è a Forte?"

Facchetti: "In ufficio, no no a Milano se ti capita di venire giù perchè aveva là un regalino da darti."

Bergamo: "Volevo sentirlo anche così anzi avevo piacere anche di incontrarlo, di incontrarvi, insomma per fare così qualche riflessione insieme."

Facchetti: "E va bene."

Bergamo: "È una situazione che vorrei proprio anch'io aiutarvi a raddrizzare...perchè insomma la squadra non merita la posizione che ha..."

Facchetti: "Sono stati dodici pareggi incredibili..."

 

Corriere dello Sport[/uutinen]

Facchetti: "Jos soitat Morattille. .. olin eilen hänen luonaan. .. me puhuimme."

Bergamo: "Minulla ei ole enää hänen numeroaan, jos annat sen minulle. .. itse asiassa muistatko. .. me olimme puhuneet siitä."

Facchetti: "Kyllä aivan, koska hän halusi. .. jos käväiset täällä joku päivä. .. "

Bergamo: "Mutta missä hän on, Forte dei Marmissa ?"

Facchetti: "Toimistossa, ei ei Milanossa jos sinun tulee tultua, koska hänellä oli siellä antaa sinulle pikku lahja."

Bergamo: "Haluaisin kuulla häntä myös niin, itse asiassa minulla olisi ilo tavata hänet, tavata teidät, siis harkitaksemme niin yhdessä muutamaa juttua."

Facchetti: "Hyvä on."

Bergamo: "Tämä on tilanne, jonka oikaisemisessa haluaisin todellakin avustaa teitä. .. koska, joukkue [fc internazionale] ei lopulta ansaitse nykyistä sijoitustaan. .. "

Facchetti: "Kaksitoista uskomatonta tasapeliä. .. "

ps. mitä tulee väitteeseesi SIM-korteista, väitteissäsi on väärää tietoa ja - mikäli ne on kaivettu Gazzettasta - tarkoituksellista uutismanipulaatiota.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Neljän vuoden ajan GdS:n uutisointi on ollut harhaanjohtavaa, valikoivaa ja tarkoituksenmukaista. Milanolaiset ovat suojeluksessa ja Moggi (ja Juventus) syntipukkeja. Eli jatkossa pyri pysymään muissa lähteissä, ihan vain objektiivisuuden ja rehellisyyden nimissä.

Tottahan tämä on, mutta ei se teidän rakastama Tuttosportkaan yhtään paremmaksi yllä... Puolueellista paskapropagandaa molemmat täynnä. Mediakriittisyydelle iso amen täältä suuntaa.

 

Ylhäällä mainittu on myös se syy, miksi en aivan näitäkään juttuja viitsi sanatarkasti ottaa. Katsotaan nyt mitä se oikeus sanoo. Aivan kaikkea paskaa ei tarvitse kirjaimellisesti ottaa, mikäli kyseessä on johonkin poliittiseen/aatteelliseen suuntaan nojaava tai muuten vain värejä kantava sensaationhakuinen roskalehti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. ensinnäkin Gazzetta dello Sport oli pitkälti syyllinen koko Calciopolin räjähtämiseen ja Moggin tuomioon, koska lehti keskitti tarkoituksella huomion yhteen suuntaan. Urheiluoikeus ajoi rangaistukset 'yleisen mielipiteen' harjalla läpi, nimenomaan milanolaisen Gazzettan painostuksesta. Gazzetta dello Sport oli niin syvällä mukana skandaalissa, että jopa julkaisi tuomion pääpiirteittäin sivuillaan ennen kuin sitä oli edes annettu.

 

Neljän vuoden ajan GdS:n uutisointi on ollut harhaanjohtavaa, valikoivaa ja tarkoituksenmukaista. Milanolaiset ovat suojeluksessa ja Moggi (ja Juventus) syntipukkeja. Eli jatkossa pyri pysymään muissa lähteissä, ihan vain objektiivisuuden ja rehellisyyden nimissä.

 

.. uudet todisteet eittämättä vahvistavat näkemystä siitä, että maan jalkapallossa vallitsi mafian kaltainen järjestelmä, mutta nyt käytävä oikeusprosessi päin vastoin kumoaa käsitykset siitä, että Moggi oli jonkinlainen organisaation pää, tai pahin saatana. Juuri siitä on kyse. Tässä prosessissa osoitetaan paitsi oikeudelle myös Italian kansalle, että koko systeemi oli mätä ja oikeastaan kaikki olivat mukana. Rehellisyyttään julistanut inter on otettu esimerkiksi juuri siksi, että he ovat kovaan ääneen julistaneet rehellisyyttään, ja hyötyneet kesän 2006 tuomioista, vaikka - kuten nyt olemme nähneet - ovat ryvettyneet jo yhtä pahasti kuin Moggi. Kuten olen todennut, Moggi ei soittanut tuomareille. Siitä ei ole minkäänlaisia todisteita. Facchetti, interin presidentti sen sijaan soitti. Moggi pyrki vaikuttamaan tuomarivalintoihin, Facchetti käskytti tuomaripomolle haluamansa tuomarin nimen otteluun Juventusta vastaan.

 

Kyse on siitä, kuka oli mukana, kuinka moni ja millä tavoin. Nyt näyttää pahasti siltä, että mukana olijoita onkin enemmän kuin ulkopuolisia. Ja pahin piru, suurin saatana ei olekaan Luciano Moggi.

 

 

 

ps. mitä tulee väitteeseesi SIM-korteista, väitteissäsi on väärää tietoa ja - mikäli ne on kaivettu Gazzettasta - tarkoituksellista uutismanipulaatiota.

Joo, tiedän tämän Gazzetta-jutun (ja sen kuinka tosi juventino boikotoivat edelleen ko. lehteä). Näin Suomesta on kuitenkin vaikeaa löytää parempaa ilmaista nettilehteä, joka julkaisee aiheesta kuitenkin melko hyvää infoa. Esimerkiksi tämä Moggi-oikeudenkäynti on uutisoitu livenä ja jopa nuo Facchettin puhelut voi kuunnella yhdellä klikkauksella. Samoin oli jo ensimmäisen calciopolin aikana: silloin vain kaivettiin raskauttavaa aineistoa Juvea vastaan, nyt Interiä. Ehkei kaikessa ole kyse salaliitoista, eikös Gazzetta sitä paitsi ole Berlusconin lehti (kuten lähes kaikki italialaiset lehdet)?

 

Mutta aina on siis syytä olla varuillaan, kun Gazzettaa lukee (vaikka on siellä pari mustavalkoisesti jalkapalloon suhtautuvaa toimittajaakin).

 

Sim-korteista nyt kuitenkin kysyttiin Moggilta oikeudessa (eikö vaan?) ja ne esitettiin jonkinlaisina todisteina häntä vastaan (eikö?). Ja sitten olivat vielä nämä kuuluista rolexit, joita Moggi lahjoitteli (oliko tämäkin vain median keksimää?) Entäs se nelipaikkainen Maserati, jonka toimitusta oli kiirehdittävä jollekin tuomarikomission pomolle? - Ovatko nämä kaikki vain legendaa ja sattumaa?

 

Siis kyllähän tuosta tulee vielä mielenkiintoinen oikeudenkäynti, kun syyttäjäkin varmasti kaivaa nämä kaikki jutut esiin ja vahvistaa niillä omaa näkemystään "cupolasta" ja Moggista sen pääpiruna. Samalla tietenkin Moggi korostaa omia vastatodisteitaan mm. Facchetin lahjuksista ja lausunnoista.

 

Tietysti sitä toivoo näin juventinona, että asiat etenisivät tiettyyn suuntaan, mutta en vain jaksa enää olla näin monen vuoden jälkeen kovin optimistinen. Nythän tästä "mölystä" saa helposti sen kuvan, että Inter on pian Serie B:ssä ja Luciano Moggi Juven tuleva toimitusjohtaja. (Mikä on kyllä pelkkää utopiaa.)

 

Moggin-oikeudenkäynti tulee olemaan äänekäs, arvaamaton ja verinen - lopputuloksesta on vaikea sanoa mitään, mutta jonkinlaista, edes moraalista, oikeudenmukaisuutta se nyt näyttäisi calciopoliin tuovan.

 

Oikeusprosessi on kuitenkin vielä pahasti kesken, joten turha tässä on vielä nuolaista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai että Facchetti käskytti Bergamoa? Itse asiassa...

 

Posted Image

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=LlC0BCOFQ9o]YouTube- Intercettazioni Taroccate: Facchetti non nomina Collina, ma è Bergamo a farlo - 26/11/04[/ame]

 

... Giacinto ei mainitse Collinan nimeä (0:35 ->), ei sano "valitse matsiin Collina" tms. Toisin kuin väitettiin sanoneen. Tämänhän piti olla kaikkien tuomaripomopuheluiden äiti, vai miten sitä nyt mainostettiin. Moggi koirineen ns. näytti tasoaan, ensi tiistain vastaavankaltaista "megapommia" venaillessa. :thumbsup1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai että Facchetti käskytti Bergamoa? Itse asiassa...

 

Posted Image

YouTube- Intercettazioni Taroccate: Facchetti non nomina Collina, ma è Bergamo a farlo - 26/11/04

 

... Giacinto ei mainitse Collinan nimeä (0:35 ->), ei sano "lähetä minulle Collina". Toisin kuin väitettiin sanoneen. Tämänhän piti olla kaikkien tuomaripomopuheluiden äiti, vai miten sitä nyt mainostettiin. Moggi koirineen ns. näytti tasoaan, ensi tiistain vastaavankaltaista "megapommia" venaillessa. :thumbsup1:

Öö, miten niin ei sano? Facchetti pyytää hyvää tuomaria matsiin ja Bergamo lupaa jonkun neljästä kansainvälisiä matseja tuomitsevista tuomarista, jolloin Facchetti sanoo: "Metti dentro Collina" eli "Pistä sisään Collina" mikä olisi suomeksi: "Valitse matsiin Collina". Facchetti siis nimeää haluamansa tuomarin nimeltä ja pyytää sitä suoraan Bergamolta.

 

Mikä tässä meni pieleen: no Facchetti ei olisi saanut soittaa Bergamolle, ei puhua tuomarivalinnoista, varsinkaan tulevan ottelun suhteen, eikä hän missään tapauksessa olisi saanut pyytää jotain tiettyä tuomaria nimeltä. Pikkuisen meni siis sääntörikkomusten puolelle tuo puhelu.

 

Mutta paljon enemmänhän Facchetti tuossa valittaa jo tehdyistä päätöksistä ja pyytää melko suoraan, ettei muutama tuomari enää puhaltaisi Interin matseissa. Bergamo vaikuttaa siltä vastauksissaan, että hän yrittää katsoa, ettei näin tapahdu enää. Tämähän on juuri sitä paskaa, mistä Moggi ja Juve tuomittiin. Facchettilla ei ollut sääntöjen puitteissa mitään oikeutta soitella Bergamolle, saati sitten puhua tuomareista (mutta italialaiseen tapaan sääntöihin suhtauduttiin melko vapaasti ja Bergamon puhelin soi jatkuvasti).

 

- En kyllä oikein ymmärrä, että mitenkä tämä olisi jotenkin viatonta sanailua. Kun sitten vielä otetaan huomioon, että samat miehet kävivät yhteisillä päivällisillä, jossa asioista (mahdollisista lahjoita ja maksuista) voitiin sopia vapaammin, niin melkoisia epäilyksiähän tämä jättää (noita lahjojahan lupailtiin toisissa nauhoitteissa).

 

Ja juuri näistä suuria epäilyksiä herättäneistä yhteyksistä ja epäselvistä puheluistahan Luciano Moggikin tuomittiin. Ei ollut suoria todisteita, mutta oli riittävän paljon aihetodisteita, jotka riittivät nostamaan riittävän suuren epäilyn. Ja urheiluoikeudessahan tämä riittää - prosessi on täysin päinvastainen kuin siviilioikeudessa, jossa syyte pitää pystyä todistamaan oikeaksi ilman epäilyksen häivää.

 

Mutta lisää pitäisi olla tulossa, joten kuunnellaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin, otin nyt vain tuosta Collina-kohdasta kiinni, joka on nähty tämän puhelun avainjuttuna. Kuten Gazzetta otsikoi, Moggi lakimiehineen julisti Facchettin soittaneen Bergamolle määrätäkseen/valitakseen Collinan tuomaroimaan, mutta sitten kävi ilmi, että äänite ei täsmää tuon väitteen (tai tarkemmin Moggin miesten asiakirjojen) kanssa.

 

Bergamon ja Facchettin puheet menevät aika lailla päällekäin, mutta tarkkaan kun kuuntelet, niin huomaat kuka juuri sen Collinan nimen mainitsee - Facchetti sanoo "metti dentro qualche", ei "metti dentro Collina". Aikamoisen eron tuo yksi sana tekee tässä tapauksessa. Tämä on tosiaan noteerattu muuallakin, ei pelkästään Roope-vesselin oman pään tuotosta.

 

Mitä noin muuten tuohon soitteluun tulee, niin sehän ei edelleenkään ollut kiellettyä noina vuosina. Bergamon luona kävi moggit ja giraudot illastamassakin, mutta siinä ei ollut mitään laitonta. Laitonta olisi ollut - kuten sanoit - jonkun tietyn tuomarin nimeäminen ja pyytäminen. Sitä Facchetti ei tehnyt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Antiko:

 

.. ensinnäkin, mitä Gazzettaan tulee, tässä alla on hyvä ja ajankohtainen esimerkki uutisoinnin laadusta: Corriere dello Sport ja Tuttosport julkaisevat etusivullaan faktoja, ajallaan asioita, jotka ovat relevantteja, kun Gazzetta sen sijaan minimisoi ja pyrkii suuntaamaan huomiota epäolennaisiin asioihin (kuten muuten tekin teette täällä). Gazzetta on julkaissut sivuillaan joitain faktoja, kuten sanoit, mutta vain pakon edessä ja pyrkien usein manipuloimaan kontekstia. Tämä on mediahistoriaa, jonka vahvistavat lukuisat lähteet. Se, että sinä luet - muiden lähteiden - sijaan Gazzettaa on oma valintasi, mutta älä sitten valita, jos lokaa tulee niskaan. Kuvaavaa tiedottomuudestasi tässä kohtaa on - ja laajemminkin siitä, ettet nyt ymmärrä koko skandaalin tasoja - että et tiedä kuka Gazzettan omistaa (mutta heitätpä kehiin kuitenkin omia väitteitäsi). Se ei ole Berlusconi (Milan), vaan RCS Media Groupin kautta FIAT (Elkannit, Juventus) ja Pirelli (Tronchetti Provera, inter). Tronchetti Provera muuten oli myös Calciopoli-puhelinkuuntelun toteuttaneen ja mm. omia pelaajiaan - laittomasti - salakuunnelleen Telecom Italian ykkösmies. Miksi interin nauhat muuten saatiin kaivettua esiin vasta neljä vuotta muiden jälkeen ? Italiassa kaikki on politiikkaa ja valtasuhteita, älä aliarvioi skandaalien syvyystasoja.

 

Posted Image

Posted Image

 

vs.

 

Posted Image

 

.. Rolexeista en ole kuullutkaan (muussa kuin as roman yhteydessä, jonka nimissä 10 000 euron kelloja läheteltiin lahjoina tuomareille), mutta nämä “Maseratit” eivät edes menneet tuomaripomolle, vaan ulkopuoliselle liikemiehelle Enzo Musettolle. Mistään “kähminnästä” ole kyse: kukaan ei saanut autoista edes alennusta, puhumattakaan mistään lahjoista, ja kaikkihan on aikanaan kirjattu myös ylös normaaliin, lainmukaiseen tapaan. Tästä asiasta ei varsinaisessa urheiluoikeudenkäynnin prosessissa liiemmin tämän vuoksi edes puhuttu, vaan näiden nauhoitusten tarkoitus oli aikanaan - Gazzettan toimesta - ainoastaan nostaa mediahuomiota, herättää epäluuloja ja vahvistaa Moggi-vastaista mielikuvaa. Eli lyhyesti sanottuna jättää negatiivinen jälki ja manipuloida totuutta, mikä näköjään onnistuikin hyvin, kuten nimim. Antiko meille tekstillään nyt osoittaa.

 

Tosiasiassa oikeuden papereissa tapausta kuvattiin jo aikanaan näin:

«Moggi si adopera, su richiesta di Pairetto, per procurare un bene materiale di rilevante valore economico, ossia un’automobile Maserati, ma le numerose intercettazioni che riguardano tale episodio consentono di ricostruirlo in modo del tutto chiaro, ed al contempo di escludere che tale automobile sia stata direttamente consegnata al Pairetto e più in generale che il Moggi abbia consentito al Pairetto o a terzi di conseguire un beneficio economico».

.. mainitsemasi SIM-kortit taas eivät olleet osa urheiluoikeuden prosessia. Niiden osalta todisteet ovat välttävät: puhelunauhoja ei ole, eikä varmaksi ole kyetty osoittamaan edes sitä, että ne olisivat ylipäätään päätyneet tuomarien käyttöön.

 

Roope:

 

.. ensinnäkin on todettava - jälleen kerran - että et nyt ymmärrä ollenkaan mistä on kyse. Moggi siis jo tuomittiin asioista, joihin interkin on - puheluiden mukaan - syyllistynyt. Tuomaripomojen kanssa puhuminen ei ollut laitonta, muttei urheiluoikeuden mukaan eettisesti hyväksyttyäkään. Moggi tuomittiin nimenomaan urheiluoikeudessa eettisyyden (artiklat 1) puutteen perusteella, mitkä vasta yhdessä muodostivat artiklan 6 (illecito sportivo). Laittomuuksia Moggin kohdalla puheluissa ei tullut ilmi. Esim. tuomarien kanssa puhuminen sen sijaan oli, vertailukohtana, laitonta ja interin kohdallahan tuomareille soiteltiin.

 

Keskittyminen siihen, kuka sanoi tuomarin nimen tuomariarvonnasta tuomaripomon kanssa puhuttaessa on epäolennaista, koska kyse on siitä, että Facchetti pyrki toiminnallaan vaikuttamaan tuomariarvontoihin (Moggin tuomiossa nimenomaan tämä kohta oli merkityksellinen), jopa suoremmin kuin Moggi. Ja joka tapauksessa, väite “Facchetti ei sanonut Collinan nimeä” on valheellinen, pelkkä pyrkimys manipuloida totuutta. Se on Gazzettan yritys taas kerran kohdistaa mediahuomiota muualle ja manipuloida ajankohtaista uutisinformaatiota. Tuomaripomo Bergamohan, puhelun toinen osapuoli, on tämän väitteen jälken ehtinyt jo todeta, että tuomarin nimen sanoo nimenomaan Facchetti (kts. http://www.corrieredellosport.it/calcio/calciopoli/2010/04/14-106818/Bergamo:+%C2%AB%C3%88+stato+Facchetti+a+fare+il+nome+di+Collina%C2%BB) ja sen voi tietysti itsekin kuunnella sen nauhalta. Mutta kuten sanoin, sillä ei itse asiassa ole suurta merkitystä, koska tässä tapauksessa tärkeintä on nimenomaan konteksti.

 

.. illastamassa tuomaripomon luona siis kävi myös Facchetti, ja lahjoja noutamassa Morattilta Milanosta tuomaripomopa myöskin. Jos se ei ole laitonta, se on kuitenkin eettisesti - urheiluetiikan puitteissa - erittäin, erittäin arveluttavaa. Joka tapauksessa merkittävää oikeudenkäynnin kannalta on se, että tällä asiankohdalla oli suuri merkitys Moggin tuomiossa, koska moisen toiminnan nähtiin osoittavan "kiinteät suhteet" seuran urheilujohtajan (Moggi) ja tuomaripomojen välillä. Suhteiden laadulla oli siis tuomiota luettaessa merkitystä (eism. pelkät kohteliaat tervehdykset eivät sinällään olisi ongelma, koska kuten todettua tuomaripomojen kanssa puhuminen ei tuohon aikaan ollut laitonta; tosin nyt se on), koska tämän nähtiin kertovan jonkinlaisesta "verkostosta". Jos illastaja ja tuomaripomojen kanssa rupatteleva, eli jonkinlaisessa erityisasemassa ei sitten ollutkaan - vain - Moggi, kuten ei siis ollut, pohja koko Calciopoli-tuomiolle on romahtanut.

 

ps. .. noin muuten vesseli taitaa olla menetetty lupaus, mutta nimim. Antikoon uskoni ei ole vielä kokonaan mennyt. Tässä siis uusin julkistettu nauha. Tekisitkö palveluksen, kuuntele se ja kerro mitä Calciopolista jää - mielestäsi - jäljelle.

 

Carraro: "Dica A Rodomonti... ...di non sbagliare MAI in favore della Juve"

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=wRxzqoreNJU]YouTube - Calciopoli intercettazione inedita (scandalosa) Carraro-Bergamo[/ame]

 

.. videossa kuullaan puhelutallenne, jossa Italian jalkapalloilun ykköspamppu FIGC:n presidentti Franco Carraro soittaa tuomareista vastaavalle Paolo Bergamolle ja antaa ymmärtää, ettei tuomarien pidä tuomita - epäselviä tilanteita - Juventuksen hyväksi. Toisin sanoen nauha paljastaa, että maan jalkapalloilun korkeimmalta mahdolliselta taholta annettiin tietynlainen ohje: "tuomarit, mikäli tilanne on epäselvä, tuomitkaa se Juventusta vastaan."

 

Viimeistään, viimeistään nyt "Calciopoli" -skandaalin - ja F.C. Juventuksen tuomion suhteessa kaikkiin muihin seuroihin - voi pohjamutia myöten kairaten julistaa naurettavaksi farssiksi ja yhteen seuraan kohdistetuksi häpeälliseksi sabotaasiksi. Miettikää nyt tapahtumaketjua: Juventus kärsi raskaan tuomion välillisesti Moggin kautta, vailla laittomuuksia, teoista, joita - nyt tiedämme - käytännössä kaikkien tehneen. Nyt sitten kuulemme tutkinnan ajalta Italian jalkapalloliiton presidentin (!) puhelinnauhan, jossa hän käskee tuomaripomoa ilmoittamaan ottelun tuomarille, että "olisi sitten parempi tuomita peli ilman Juventusta suosivia tuomioita". Jos se ei ole painostusyritys ja pyrkimys vaikuttaa normaaliin ottelun kulkuun, niin mikä on. "Vaalit ovat tulossa." Uskomatonta.

 

pps. pitää vielä erikseen noteerata tunnetun interin kannattajan Elio Cornon spontaania reaktiota studiossa nauhan kuuntelemisen jälkeen: "Jo pelkästään tämän puhelun takia koko 'Calciopoli' pitäisi kumota!" Rehellisiä - tjsp - interistejäkin näköjään löytyy vielä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Antiko:

 

.. ensinnäkin, mitä Gazzettaan tulee, tässä alla on hyvä ja ajankohtainen esimerkki uutisoinnin laadusta: Corriere dello Sport ja Tuttosport julkaisevat etusivullaan faktoja, ajallaan asioita, jotka ovat relevantteja, kun Gazzetta sen sijaan minimisoi ja pyrkii suuntaamaan huomiota epäolennaisiin asioihin (kuten muuten tekin teette täällä). Gazzetta on julkaissut sivuillaan joitain faktoja, kuten sanoit, mutta vain pakon edessä ja pyrkien usein manipuloimaan kontekstia. Tämä on mediahistoriaa, jonka vahvistavat lukuista lähteet. Se, että sinä luet – muiden lähteiden - sijaan Gazzettaa se on oma valintasi, mutta älä sitten valita, jos lokaa tulee niskaan. Kuvaavaa tiedottomuudestasi tässä kohtaa on - ja laajemminkin siitä, ettet ymmärrä koko skandaalin tasoja - että et edes tiedä kuka Gazzettan omistaa (mutta heitätpäkehiin taas omia väitteitäsi). Se ei ole Berlusconi (Milan), vaan RCS Media Groupin kautta FIAT (Elkannit, Juventus) ja Pirelli (Tronchetti Provera, inter). Tronchetti Provera muuten oli myös Calciopoli-puhelinkuuntelun toteuttaneen ja mm. omia pelaajiaan - laittomasti - salakuunnelleen Telecom Italian ykkösmies. Miksi interin nauhat muuten saatiin kaivettua esiin vasta neljä vuotta muiden jälkeen ? Italiassa kaikki on politiikkaa ja valtasuhteita, älä aliarvioi skandaalien syvyystasoja.

 

Posted Image

Posted Image

 

vs.

 

Posted Image

 

.. Rolexeista en ole kuullutkaan (muussa kuin as roman yhteydessä, jonka nimissä 10 000 euron kelloja läheteltiin lahjoina tuomareille), mutta nämä “Maseratit” eivät edes menneet tuomaripomolle, vaan ulkopuoliselle liikemiehelle Enzo Musettolle. Mistään “kähminnästä” ole kyse: kukaan ei saanut autoista edes alennusta, puhumattakaan mistään lahjoista, ja kaikkihan on aikanaan kirjattu myös ylös normaaliin, lainmukaiseen tapaan. Tästä asiasta ei varsinaisessa urheiluoikeudenkäynnin prosessissa liiemmin tämän vuoksi edes puhuttu, vaan näiden nauhoitusten tarkoitus oli aikanaan - Gazzettan toimesta - ainoastaan nostaa mediahuomiota, herättää epäluuloja ja vahvistaa Moggi-vastaista mielikuvaa. Eli lyhyesti sanottuna jättää negatiivinen jälki ja manipuloida totuutta, mikä näköjään onnistuikin hyvin, kuten nimim. Antiko meille tekstillään nyt osoittaa.

 

Tosiasiassa oikeuden papereissa tapausta kuvattiin jo aikanaan näin:

 

.. mainitsemasi SIM-kortit taas eivät olleet osa urheiluoikeuden prosessia. Niiden osalta todisteet ovat välttävät: puhelunauhoja ei ole, eikä varmaksi ole kyetty osoittamaan edes sitä, että ne olisivat ylipäätään päätyneet tuomarien käyttöön.

 

Roope:

 

.. ensinnäkin on todettava - jälleen kerran - että et nyt ymmärrä ollenkaan mistä on kyse. Moggi siis jo tuomittiin asioista, joihin interkin on - puheluiden mukaan - syyllistynyt. Tuomaripomojen kanssa puhuminen ei ollut laitonta, muttei urheiluoikeuden mukaan eettisesti hyväksyttyäkään. Moggi tuomittiin nimenomaan urheiluoikeudessa eettisyyden (artiklat 1) puutteen perusteella, mitkä vasta yhdessä muodostivat artiklan 6 (illecito sportivo). Laittomuuksia Moggin kohdalla puheluissa ei tullut ilmi. Esim. tuomarien kanssa puhuminen sen sijaan oli, vertailukohtana, laitonta ja interin kohdallahan tuomareille soiteltiin.

 

Keskittyminen siihen, kuka sanoi tuomarin nimen tuomariarvonnasta tuomaripomon kanssa puhuttaessa on epäolennaista, koska kyse on siitä, että Facchetti pyrki toiminnallaan vaikuttamaan tuomariarvontoihin (Moggin tuomiossa nimenomaan tämä kohta oli merkityksellinen), jopa suoremmin kuin Moggi. Ja joka tapauksessa, väite “Facchetti ei sanonut Collinan nimeä” on valheellinen, pelkkä pyrkimys manipuloida totuutta. Se on Gazzettan yritys taas kerran kohdistaa mediahuomiota muualle ja manipuloida ajankohtaista uutisinformaatiota. Tuomaripomo Bergamohan, puhelun toinen osapuoli, on tämän väitteen jälken ehtinyt jo todeta, että tuomarin nimen sanoo nimenomaan Facchetti (kts. http://www.corrieredellosport.it/calcio/calciopoli/2010/04/14-106818/Bergamo:+%C2%AB%C3%88+stato+Facchetti+a+fare+il+nome+di+Collina%C2%BB) ja sen voi tietysti itsekin kuunnella sen nauhalta. Mutta kuten sanoin, sillä ei itse asiassa ole suurta merkitystä, koska tässä tapauksessa tärkeintä on nimenomaan konteksti.

 

.. illastamassa tuomaripomon luona siis kävi myös Facchetti, ja lahjoja noutamassa Morattilta Milanosta tuomaripomopa myöskin. Jos se ei ole laitonta, se on kuitenkin eettisesti - urheiluetiikan puitteissa - erittäin, erittäin arveluttavaa. Joka tapauksessa merkittävää oikeudenkäynnin kannalta on se, että tällä asiankohdalla oli suuri merkitys Moggin tuomiossa, koska moisen toiminnan nähtiin osoittavan "kiinteät suhteet" seuran urheilujohtajan (Moggi) ja tuomaripomojen välillä. Suhteiden laadulla oli siis tuomiota luettaessa merkitystä (eism. pelkät kohteliaat tervehdykset eivät sinällään olisi ongelma, koska kuten todettua tuomaripomojen kanssa puhuminen ei tuohon aikaan ollut laitonta; tosin nyt se on), koska tämän nähtiin kertovan jonkinlaisesta "verkostosta". Jos illastaja ja tuomaripomojen kanssa rupatteleva, eli jonkinlaisessa erityisasemassa ei sitten ollutkaan - vain - Moggi, kuten ei siis ollut, pohja koko Calciopoli-tuomiolle on romahtanut.

 

ps. .. noin muuten vesseli taitaa olla menetetty lupaus, mutta nimim. Antikoon uskoni ei ole vielä kokonaan mennyt. Tässä siis uusin julkistettu nauha. Tekisitkö palveluksen, kuuntele se ja kerro mitä Calciopolista jää - mielestäsi - jäljelle.

 

Carraro: "Dica A Rodomonti... ...di non sbagliare MAI in favore della Juve"

 

YouTube - Calciopoli intercettazione inedita (scandalosa) Carraro-Bergamo

 

.. videossa kuullaan puhelutallenne, jossa Italian jalkapalloilun ykköspamppu FIGC:n presidentti Franco Carraro soittaa tuomareista vastaavalle Paolo Bergamolle ja antaa ymmärtää, ettei tuomarien pidä koskaan tuomita - epäselviä tilanteita - Juventuksen hyväksi. Toisin sanoen nauha paljastaa, että maan jalkapalloilun korkeimmalta mahdolliselta taholta annettiin tietynlainen ohje: "tuomarit, mikäli tilanne on epäselvä, tuomitkaa se Juventusta vastaan."

 

Viimeistään, viimeistään nyt "Calciopoli" -skandaalin - ja F.C. Juventuksen tuomion suhteessa kaikkiin muihin seuroihin - voi pohjamutia myöten kairaten julistaa naurettavaksi farssiksi ja yhteen seuraan kohdistetuksi häpeälliseksi sabotaasiksi. Miettikää nyt tapahtumaketjua: Juventus kärsi raskaan tuomion välillisesti Moggin kautta, vailla laittomuuksia, teoista, joita - nyt tiedämme - käytännössä kaikkien tehneen. Nyt sitten kuulemme tutkinnan ajalta Italian jalkapalloliiton presidentin (!) puhelinnauhan, jossa hän käskee tuomaripomoa ilmoittamaan ottelun tuomarille, että "olisi sitten parempi tuomita peli ilman Juventusta suosivia tuomioita". Jos se ei ole painostusyritys ja pyrkimys vaikuttaa normaaliin ottelun kulkuun, niin mikä on. "Vaalit ovat tulossa." Uskomatonta.

 

pps. pitää vielä erikseen noteerata tunnetun interin kannattajan Elio Cornon spontaania reaktiota studiossa nauhan kuuntelemisen jälkeen: "Jo pelkästään tämän puhelun takia koko 'Calciopoli' pitäisi kumota!" Rehellisiä - tjsp - interistejäkin näköjään löytyy vielä.

Voiko tämän enää selkeämmin sanoa ? Ei tässä olekaan kysymys siitä, mitä joukkuetta kannattaa vaan kysymys on enemmänkin suhteellisuuden- ja oikeudentajusta...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin, otin nyt vain tuosta Collina-kohdasta kiinni, joka on nähty tämän puhelun avainjuttuna. Kuten Gazzetta otsikoi, Moggi lakimiehineen julisti Facchettin soittaneen Bergamolle määrätäkseen/valitakseen Collinan tuomaroimaan, mutta sitten kävi ilmi, että äänite ei täsmää tuon väitteen (tai tarkemmin Moggin miesten asiakirjojen) kanssa.

 

Bergamon ja Facchettin puheet menevät aika lailla päällekäin, mutta tarkkaan kun kuuntelet, niin huomaat kuka juuri sen Collinan nimen mainitsee - Facchetti sanoo "metti dentro qualche", ei "metti dentro Collina". Aikamoisen eron tuo yksi sana tekee tässä tapauksessa. Tämä on tosiaan noteerattu muuallakin, ei pelkästään Roope-vesselin oman pään tuotosta.

 

Mitä noin muuten tuohon soitteluun tulee, niin sehän ei edelleenkään ollut kiellettyä noina vuosina. Bergamon luona kävi moggit ja giraudot illastamassakin, mutta siinä ei ollut mitään laitonta. Laitonta olisi ollut - kuten sanoit - jonkun tietyn tuomarin nimeäminen ja pyytäminen. Sitä Facchetti ei tehnyt.

Tuohan nyt on ihan höpö höpöä!

 

Kyllähän jokainen, jolla on korvat, kuulee tuosta nauhalta, kuinka Facchetti sanoo ihan selvästi: "Metti dentro COLLINA" n. 35 sekuntia alusta - kuunnelkaapa - kuulette sen varmasti, vaikka ette edes italiaa osaisi, lausuu nimen oikein selvästi ja kirkkaasti. Eihän tuota voi sotkea sanaan qualche mitenkään (ellei sitten nauhaa ole manipuloitu - väitättekö seuraavaksi, että on?)

 

Hah, olimmehan me juventonitkin melko epätoivoisia, kun yritimme selvitellä noita Moggiin kohdistuneita syytöksiä, mutta tämä nyt on jo kaiken huipentuma!

 

Ja kuten jokainen, aina Napolin oikeuden tuomaria myöden, on todennut tämä nauha on raskauttava ja asiaankuuluva calciopolin kannalta: Facchettin ei ollut sopivaa soitella näissä asioissa Bergamolle puhuttiinpa sitten mistä vaan. Ja tuossa puhelussa puhuttiin pelkästään tuomareista.

 

Tuo Carraron nauha Bergamolle on myös herkullinen: siitä ei ainakaan saa sellaista kuvaa, kuten jatkuvasti täälläkin on väitetty, että Juvea olisi suosittu kentällä.

 

Tässäkin ketjussa joku (muistaakseni interisti tai romanista) väitti sinisilmäisesti, että Juventus olisi voittanut kaikki viime vuosikymmenen tiukat matsi pelkällä tuomaripelillä, että hän on itse katsonut ne kaikki (melko erikoinen antijuventino muuten). Sekin heppu voisi nyt pyytää anteeksi, sillä Carraro, Italian jalkapalloliiton presidentti tuolloin, oli kyllä määrännyt tuomarit puhaltamaan tuomarit juurikin Juvea VASTAAN!

 

Että repikää siitä, me voitimme kentällä tuomareista huolimatta.

 

FORZA JUVE!

 

(No rehellisyyden nimissä, en minä tähänkään väitteeseen täysin usko, mutta ns. totuus on varmastikin jossain tuossa välissä. Carraron puuttuminen asiaan haiskahtaa kuitenkin pahasti.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Valitettavasti nyt ei löydy aikaa vastata runopojan tämänkertaisiin selostuksiin perusteellisesti, joten keskityn enemmän Antikon viestiin:

 

Niin naurettavaa kuin yhdestä sanasta vääntäminen onkin, nyt kuulolla siellä rallikaupungissa. Jos omistat jotkut kuulokkeet, laita ne syvälle päähäsi ja kuuntele; huomaat saman kuin minä. Bergamo mainitsee painottavalla äänellä Collinan nimen ja taustalla kuuluu Facchettin heiveröisellä äänellä sanoma "qualche" (etenkin che-tavu on helppo erottaa). Joka tapauksessa pitäisi olla selvää, että Facchettin äänellä tuota Collinan nimeä ei lausuta. Olen kuunnellut tuon monta kertaa, ja aina vain uudelleen tulen tähän tulokseen.

 

Totta kai puolustan Facchettia, niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin rakastettua Inter-ikonia, siinä missä gobbot ovat puolustaneet Moggiaan. Jollain lailla epämiellyttävää (ei väärin, vaan juuri epämiellyttävää) koluta tämän edesmenneen hienon miehen tekemisiä, mutta toiselta puolelta tämä on totta kai aloitettu ja ei kaikkea roskaa viitsi noin vain kuunnella. Bergamon sössötykset kyseisestä puhelusta tuli kyllä luettua, mutta parempi varmaan ingooraata tämän sankarin höpötykset.

 

Oli miten oli, ihan epäolennaiseksi en menisi tätä nimi-juttua julistamaan, vaikka se konteksti olisi mikä. Paljon tuo on puhuttanut ja onhan sillä nyt helvetti sentään merkitystä kuka sen Collinan mainitsee, kun näin tarkkaan aletaan purkamaan yksittäisiä keskusteluja. Edelleenkään jotain tiettyä tuomaria ei saanut nimeltä pyytää ja siitähän tässä Collina-kohdassa on kyse.

 

Carraron puheet ovat eittämättä mielenkiintoisia, mutta en ikinä tule uskomaan mitään sellaista paskaa, että tuomarit olisivat vihelelleet määrätietoisesti juventusta vastaan, ainakaan säännöllisesti. Ei mitään saumaa. Kukin voi höpöttää mitä tahtoo, mutta itse uskon lähinnä siihen mitä olen aikoinaan nähnyt. Ne kuvat uskomattomista rankkarituomioista, lisäajoista, juve-pelaajien huomiotta jätetyistä koiruuksista ja muista eivät pyyhkiydy pois koskaan. Varmaan tämä on sitten sitä vanhaa kunnon interismiä, mutta olkoot.

 

---

 

Kuulen jo seepralauman laukkaavan kuola poskella tämän viestin kimppuun. Antiko ei edelleenkään kuule Facchettin todellisia sanoja ja eiköhän joku esitä teoriansa siitä, miten juventus on ollut oikeastaan aina se joukkue, mitä on sorsittu vähän joka suunnalta. Varsinkin tuomarien. Vastaustani on turha odottaa ihan hetkeen, nyt on aika suunnata kohti Italian derbyä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×