Jump to content
Sign in to follow this  
Antiko

Italian jalkapallokaaos

Recommended Posts

Tällaisina hetkinä sitä varmasti kysyy itseltään miksi juuri minä? Täytyy ajatella että kaikella on tarkoitus. Kohtalo ohjaa Roopen pois karvaan pettymyksen tieltä, kun taas punakeltaiset ja mustavalkoiset tulevat juhlimaan. Olen entistä vakuuttuneempi, että tämän illan matsi päättyy dramaattisten vaiheiden jälkeen Juventuksen eduksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Valitettavasti nyt ei löydy aikaa vastata runopojan tämänkertaisiin selostuksiin perusteellisesti, joten keskityn enemmän Antikon viestiin:

 

Niin naurettavaa kuin yhdestä sanasta vääntäminen onkin, nyt kuulolla siellä rallikaupungissa. Jos omistat jotkut kuulokkeet, laita ne syvälle päähäsi ja kuuntele; huomaat saman kuin minä. Bergamo mainitsee painottavalla äänellä Collinan nimen ja taustalla kuuluu Facchettin heiveröisellä äänellä sanoma "qualche" (etenkin che-tavu on helppo erottaa). Joka tapauksessa pitäisi olla selvää, että Facchettin äänellä tuota Collinan nimeä ei lausuta. Olen kuunnellut tuon monta kertaa, ja aina vain uudelleen tulen tähän tulokseen.

 

Totta kai puolustan Facchettia, niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin rakastettua Inter-ikonia, siinä missä gobbot ovat puolustaneet Moggiaan. Jollain lailla epämiellyttävää (ei väärin, vaan juuri epämiellyttävää) koluta tämän edesmenneen hienon miehen tekemisiä, mutta toiselta puolelta tämä on totta kai aloitettu ja ei kaikkea roskaa viitsi noin vain kuunnella. Bergamon sössötykset kyseisestä puhelusta tuli kyllä luettua, mutta parempi varmaan ingooraata tämän sankarin höpötykset.

 

Oli miten oli, ihan epäolennaiseksi en menisi tätä nimi-juttua julistamaan, vaikka se konteksti olisi mikä. Paljon tuo on puhuttanut ja onhan sillä nyt helvetti sentään merkitystä kuka sen Collinan mainitsee, kun näin tarkkaan aletaan purkamaan yksittäisiä keskusteluja. Edelleenkään jotain tiettyä tuomaria ei saanut nimeltä pyytää ja siitähän tässä Collina-kohdassa on kyse.

 

Carraron puheet ovat eittämättä mielenkiintoisia, mutta en ikinä tule uskomaan mitään sellaista paskaa, että tuomarit olisivat vihelelleet määrätietoisesti juventusta vastaan, ainakaan säännöllisesti. Ei mitään saumaa. Kukin voi höpöttää mitä tahtoo, mutta itse uskon lähinnä siihen mitä olen aikoinaan nähnyt. Ne kuvat uskomattomista rankkarituomioista, lisäajoista, juve-pelaajien huomiotta jätetyistä koiruuksista ja muista eivät pyyhkiydy pois koskaan. Varmaan tämä on sitten sitä vanhaa kunnon interismiä, mutta olkoot.

 

---

 

Kuulen jo seepralauman laukkaavan kuola poskella tämän viestin kimppuun. Antiko ei edelleenkään kuule Facchettin todellisia sanoja ja eiköhän joku esitä teoriansa siitä, miten juventus on ollut oikeastaan aina se joukkue, mitä on sorsittu vähän joka suunnalta. Varsinkin tuomarien. Vastaustani on turha odottaa ihan hetkeen, nyt on aika suunnata kohti Italian derbyä.

Ok, otan takaisin. Laitoin kuulokkeet päähän, kun tämä alkoi mennä niin naurettavaksi (nauhoja on tämän lisäksi 74!) ja ihan totta Facchetti ja Bergamo puhuvat päällekäin ja saavat aikaiseksi tuon lauseen: "Metti dentro Collina". Facchetti todellakin sanoo "qualche" eikä nimeä Collinaa.

 

Mutta tosiaankin tarkkaan tuota puhelinkeskustelua saa kuunnella, kun edes italialaiset tuomarit ja asianajajat eivät ole tuota aluksi kuulleet (Moggin asianajajat ovat tietenkin voineet kuulla sen tahallaan väärin, mutta aika uskottavalta sen täytyy kuulostaa, jotta uskalsivat tuoda sen oikeuteen). Tietenkin joku tarkkakorvainen tuon lopulta huomasi, mutta aluksi se meni kyllä läpi Italiassakin.

 

Eli jos en minä sitä kuullut läppärin surkeilla kaiuttimilla heti, niin en ota siitä itseeni - tuo nauhoitus on jo melkoinen sattuma. Sen kuuli ainakin puoli Italiaa väärin.

 

Facchettin olisi kuitenkin parempi ollut olla soittamatta Bergamolle ollenkaan, ja puhelun lopussa hän kyllä nimeää erotuomareita ja pyytää, etteivät nämä enää tuomitsisi Interin matseja. Kyllähän koko puhelussa on kyse tietynlaisesta painostamisesta Interille sopiviin erotuomareihin, eihän siinä puhuta mistään muusta kuin erotuomareista, eikä Facchettin pitäisi puhua niistä mitään suoraan Bergamolle, ei ainakaan hänen yksityislinjallaan. Ellei Bergamolle soittaminen sitten ollut maan tapa tuohon aikaan.

 

Ps. Kurja homma Roope, jos jää matsi näkemättä, mutta tuleehan noita matseja. Sitä paitsi säästyt pitkältä matkalta, katsomossakin olisi ollut orpoa, kun Juve ryöstää taas matsin ja tietenkin tuomaripelillä ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uskomantonta nähdä että jotkut oikeasti väittävät ja uskovat että juve/moggi oli syytön. Korruptiota, mafiameininkiä, ja muidenkin osapuolten (esim. interin) vääryyksiä oli totta kai mutta nyt herätys niille joiden mielestä mitään calciopolia ei ollut.

 

Tässä teille lista vuoden 2006 rangaistuksista:

 

* Franco Carraro: €80,000 fine.

* Massimo De Santis: 4 year ban from football.

* Paolo Dondarini: 2 year jail sentence.

* Pasquale Foti: 2½ year ban from football, and €30,000 fine [5].

* Adriano Galliani: 5 month ban from football.

* Antonio Giraudo: €20,000 fine, 5 year ban from football and a three year jail term, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pietro Ingargiola: Given a warning.

* Tullio Lanese: 2 year jail sentence and 2½ year ban from football.

* Claudio Lotito: 2½ year ban from football.

* Gennaro Mazzei: 1 year ban from football.

* Innocenzo Mazzini: 5 year ban from football.

* Leonardo Meani: 2½ year ban from football.

* Luciano Moggi: 5 year ban from football, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pierluigi Pairetto: 3½ year ban from football.

* Gianluca Paparesta: 3 month ban from football.

* Claudio Puglisi: 3 month ban from football.

* Fabrizio Babini: 1 year ban from football.

* Andrea Della Valle: 3 year ban from football.

* Diego Della Valle: 3 year 9 month ban from football.

 

varmasti paolo dondarini istui vankilassa kaksi vuotta GDS: ssän uutisoinnin vuoksi ja Tullio Lanesekin joutui toteamaan vankilassa että "hemmetti ku se vaalenapunainen lehti julkasi pari tekstiä niin oikeudessa se tuomari meni ihan sekasin"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eivät miehet kiistele vaan asiat.Calciopoli oli ja on onneton ja häpeällinen tragedia italialaisen jalkapallon historiassa.Tottakai Juve joihinkin hämäriin systeemeihin oli sotkeentunut, mutta entä muut ? Tuskinpa Romammekaan puhtaita papereita saa.Mielestäni Juve joutui ajojahdin kohteeksi ja monet pesivät käsiään kuin muuan Pontius Pilatus aikoinaan. Juvehan todettiin syylliseksi ja organisaatiolle langetetut rangaistukset olivat mielestäni kohtuuttoman kovia ja ankaria " rikoksen " laatuun verrattuna...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uskomantonta nähdä että jotkut oikeasti väittävät ja uskovat että juve/moggi oli syytön. Korruptiota, mafiameininkiä, ja muidenkin osapuolten (esim. interin) vääryyksiä oli totta kai mutta nyt herätys niille joiden mielestä mitään calciopolia ei ollut.

 

Tässä teille lista vuoden 2006 rangaistuksista:

 

* Franco Carraro: €80,000 fine.

* Massimo De Santis: 4 year ban from football.

* Paolo Dondarini: 2 year jail sentence.

* Pasquale Foti: 2½ year ban from football, and €30,000 fine [5].

* Adriano Galliani: 5 month ban from football.

* Antonio Giraudo: €20,000 fine, 5 year ban from football and a three year jail term, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pietro Ingargiola: Given a warning.

* Tullio Lanese: 2 year jail sentence and 2½ year ban from football.

* Claudio Lotito: 2½ year ban from football.

* Gennaro Mazzei: 1 year ban from football.

* Innocenzo Mazzini: 5 year ban from football.

* Leonardo Meani: 2½ year ban from football.

* Luciano Moggi: 5 year ban from football, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pierluigi Pairetto: 3½ year ban from football.

* Gianluca Paparesta: 3 month ban from football.

* Claudio Puglisi: 3 month ban from football.

* Fabrizio Babini: 1 year ban from football.

* Andrea Della Valle: 3 year ban from football.

* Diego Della Valle: 3 year 9 month ban from football.

 

varmasti paolo dondarini istui vankilassa kaksi vuotta GDS: ssän uutisoinnin vuoksi ja Tullio Lanesekin joutui toteamaan vankilassa että "hemmetti ku se vaalenapunainen lehti julkasi pari tekstiä niin oikeudessa se tuomari meni ihan sekasin"

Öö, vai mitenkä se nyt menikään?

 

Kuten todettua ylempänä: osa porukasta valitsi nopeutetun käsittelyn siviilioikeudessa, joka pohjautui urheiluoikeuden tuomioihin (todisteita ei siis kyseenalaistettu eikö prosessia muutenkaan).

 

Luciano Moggi päätti kuitenkin alistaa calciopoli-tuomiot siviilioikeuden käsiteltäväksi. Nyt siis vasta ensimmäisen kerran todella tutkitaan, että pitivätkö nauhat paikkansa, oliko ne oikein kirjoitettu ylös (niistähän on jo löydetty virheitä), pitävätkö todisteet, vastasiko Moggi todellisesta rikollisesta organisaatiosta mafian tyyliin kuten calciopoli antoi ymmärtää.

 

En ole missään vaiheessa epäillyt, etteikö Moggi olisi toiminut sopimattomasti, mutta että hän olisi yksinään johtanut koko organisaatiota (eikä esim. Inter olisi ollut mukana) niin tähän on kyllä hyvin vaikea uskoa. Kun Milan, Fiorentina, Lazio jo tuomittiin, niin miten Inter olisi voinut pysyä ulkopuolisena tästä kaikesta ja miksi juuri Inter? Kuinka ihmeessä Moggi olisi saanut Berlusconin Milanin tanssimaan pillinsä mukaan? Entä Lazion tai Fiorentinan? Tätä eivät calciopoli-tuomion perustelut kerro.

 

No nythän näyttää siltä, ettei Inter täysin pysynytkään ulkopuolisena. Oliko siis muitakin mukana? Ja miten suuria rikkeitä lopulta tehtiin? Nämä kaikki joutuvat nyt siviilioikeudessa uuteen valoon. Todisteita ei vain esitetä, ne myös tutkitaan, että pitävätkö ne paikkansa ja ovatko ne koko totuus vai vain osa totuutta. (Olette varmaankin katsoneet kaikki Matlockia - pelkät aihetodisteet eivät riitä tuomioon.)

 

Ja tämä tulee kestämään (ehkä jopa vuosia valituksineen). Siksi urheilussa käytetäänkin toisenlaista oikeusprosessia: siinä esitään todisteet ja annetaan tuomiot. Syytetyn oikeusturva on oleellisesti heikompi esim. urheilija voidaan tuomita doping-pannaan, vaikkei hän olisi antanut edes positiivista testitulosta, pelkät valmentajalta löydetyt kielletyt aineet voivat riittää tuomioon. Tätä ei moni oikein tunnut ymmärtävän.

 

Calciopoli piti nuijia pöytään muutamassa viikossa ennen Champions karsintoja - ei ollut aikaa kuunnelle yli 70 000:a nauhoitetta kunnolla, saati alistaa niitä puolusasianajajien ristikuulusteltaviksi. Koko prosessista muodostettiin nopeasti yhdenlainen teoria, jossa Juventus ja Moggi nähtiin pääpiruina ja siksi niitä rangaistiin melko samoista rikkomuksista enemmän kuin muita osallisia. Näin saattoi ollakin, mutta siviilioikeudenkäynti saattaa kumotakin tuon teorian.

 

Esimerkiksi kuuluisassa doping-jupakassa Juvea kohtaan urheiluoikeus tuomitsi Juven henkilökuntaa, mutta parin vuoden päästä siviilioikeudessa todisteet eivät pitäneetkään tai niitä ei oikeastaan edes löydetty, joten kaikista syytteistä luovuttiin. Jos Juven lääkärit olisivat valinneet nopeutetun käsittelyn (kuten listasi henkilöt) olisi heidät melko varmasti tuomittu myös siviilipuolella.

 

Miksi sitten esim. Giraudo suostui lyhennettyy prosessiin? No Giraudo nyt sattui olemaan menestynyt liikejohtaja jo ennen Juveen tuloaan, joten jalkapallo ei ollut mikään elinehto hänen uransa kannalta. Giraudolle löytyy Fiat konsernistakin useita johtajan paikkoja, joten miksi alistua pitkiin oikeuden kuulusteluihin, jossa luultavasti kaiveltaisiin hänen yksityiselämäänsä kohtuuttomasti.

 

Samoin noilla erotuomareilla ei ole enää uskottavuutta toimia erotuomareina, joten tuomion pituudella ei ole merkitystä. Enkä oikeasti usko, että yksikään erotuomareista lopulta päätyi kiven taakse, eiköhän Italiassakin ole ehdolliset tuomiot käytössä.

 

Joten malttia nyt siihen kirjoitteluun (ettei iso paha Iivu tule ja pistä meitä kaikkia taas järjestykseen asiattomuuksista).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uskomantonta nähdä että jotkut oikeasti väittävät ja uskovat että juve/moggi oli syytön. Korruptiota, mafiameininkiä, ja muidenkin osapuolten (esim. interin) vääryyksiä oli totta kai mutta nyt herätys niille joiden mielestä mitään calciopolia ei ollut.

 

Tässä teille lista vuoden 2006 rangaistuksista:

 

* Franco Carraro: €80,000 fine.

* Massimo De Santis: 4 year ban from football.

* Paolo Dondarini: 2 year jail sentence.

* Pasquale Foti: 2½ year ban from football, and €30,000 fine [5].

* Adriano Galliani: 5 month ban from football.

* Antonio Giraudo: €20,000 fine, 5 year ban from football and a three year jail term, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pietro Ingargiola: Given a warning.

* Tullio Lanese: 2 year jail sentence and 2½ year ban from football.

* Claudio Lotito: 2½ year ban from football.

* Gennaro Mazzei: 1 year ban from football.

* Innocenzo Mazzini: 5 year ban from football.

* Leonardo Meani: 2½ year ban from football.

* Luciano Moggi: 5 year ban from football, with a further recommendation to the FIGC president that he be banned for life from membership of the FIGC at any level.

* Pierluigi Pairetto: 3½ year ban from football.

* Gianluca Paparesta: 3 month ban from football.

* Claudio Puglisi: 3 month ban from football.

* Fabrizio Babini: 1 year ban from football.

* Andrea Della Valle: 3 year ban from football.

* Diego Della Valle: 3 year 9 month ban from football.

 

varmasti paolo dondarini istui vankilassa kaksi vuotta GDS: ssän uutisoinnin vuoksi ja Tullio Lanesekin joutui toteamaan vankilassa että "hemmetti ku se vaalenapunainen lehti julkasi pari tekstiä niin oikeudessa se tuomari meni ihan sekasin"

.. ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Kukaan näistä nimistä ei muuten ole istunut päivääkään vankilassa. Urheiluoikeuden tuomiot eivät ole vankilatuomioita, eikä urheiluoikeudella ole kompetenssia sellaisia jakaa. Se olisikin melkoista, jos muutaman viikon mittaisessa urheiluoikeudenkäynnissä, jossa ei mm. kuunneltu todistajia, eikä syytetyille anneta mahdollisuutta puolustautua kuten normaalissa oikeusprosessissa normaalissa tuomioistuimessa tehdään, ruvettaisiin jotain linnatuomioita antamaan. Sitä paitsi esim. juuri Dondarinihan vapautettiin urheiluoikeuden korkeammassa päätöksessä kokonaan syytteistä.

 

Vuodelta 2006 meillä on urheiluoikeuden tuomio, jossa sananmukaisesti todetaan: 'riflette un diffuso sentimento popolare', heijastaa yleistä mielipidettä. Entä mikä taas erittäin merkittävällä tavalla vaikuttaa yleisen mielipiteen muodostumiseen ? Media.

 

Prosessissa, joka johti urheiluoikeuden muutaman viikon mittaisen käsittelyn tuomioihin, tutkinnanjohtaja eversti Auricchio käytti ainoina todisteinaan puhelunkuuntelunauhoja - jotka ovat kaikille julkisia - ja Gazzetta dello Sportin tekstejä. Tämä asianlaita on ilmennyt Napolin prosessin aikana, jossa tutkinnanjohtajaa on vihdoin kuultu puolustusasianajajien toimesta.

 

.. kun tuossa listassa urheiluoikeuden tuomioiden ohella muuten viitataan näköjään myös Napolin prosessin pikakäsittelyn tuomioihin, on syytä tässä yhteydessä painottaa, että ne ovat oikeuden näkemys asiasta nimenomaan kesän 2006 urheiluoikeuden aineiston ja päätöksen perusteella. Nyt Luciano Moggin Napolin prosessissa, jota siis käydään Napolin tuomioistuimessa normaalina oikeudenkäyntinä, on ilmennyt lukuisia puutteita, aukkoja ja lisäyksiä vuoden 2006 käsityksiin asioiden kulusta. Muun muassa todistajia kuulemalla. Ensi tiistaina mukaan aineistoon sen sijaan luetaan 74 puhelua lisää, joiden joukossa parikymmentä fc internazionalen presidentin ja omistajan tulenarkaa nauhaa sekä muiden muassa - nyt siis myös Calciopoliin mukaan vedettävää - as romaa koskeva nauha, jossa seuran varapresidentti puhuu tuomaripomo Mazzein kanssa ("punto su di te", lasken sinun varaasi) ennen roomalaisseuran sarjassa säilymisen varmistanutta vierasottelua Atalantaa vastaan (0-1).

 

Tuomioista, syyllisyysasteista ja siitä, kuka lopulta oli syyllinen kuka ei ja mihin, voimme puhua Napolin prosessin edetessä. Ja sitähän allekirjoittanut paraikaa tekee.

 

ps. .. mitä Collina-nimen sanojaan tulee, tämä viittauksena aiempaan keskusteluun, kuten todettua, puhelun toinen osapuoli Paolo Bergamohan on jo kertonut nimenomaan Facchettin lausuvan tuon nimen. Jokainenhan voi muodostaa mielipiteensä omien korviensa perusteella myös omin päin, ja omasta mielestäni sanoja on Facchetti, mutta lopullisen päätöksen asiasta antavat tekniset asiantuntijat Napolin prosessin aikana. Se siitä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olihan se jo aikoinaan selvää, että Juvea ei tyrmätty vaan iskettiin vain hetkeksi kanveesiin. Olihan se selvää, että matsi jatkuu. Nyt odottelemme calciopoli numero kakkosta ja montako erää on vielä jäljellä ? Ollaan tilanteessa, jota ilmeisesti anti-juventinotkaan eivät halunneet. Juuri tänään naureskeltiin kavereitteni kanssa, että entä jos Roma voittaa nyt mestaruuden ? Milloin Scudettoa voisi tuulettaa ? Ilmeisesti 3-4 vuoden päästä, jollei mitään ole sitä ennen löytynyt Romaa vastaan heh. Sitä vaan tarkoitan, että v 2006 pieni harkinta olisi ollut paikallaan inkvisitio-tuomareilla :star:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sitä vaan tarkoitan, että v 2006 pieni harkinta olisi ollut paikallaan inkvisitio-tuomareilla :star:

Juventus oli vaan liian vahva. Se oli pakko saada interin toimesta heikennettyä, ja nopeasti. Ylivoimainen mestarijoukkue piti saada osiksi, ja pari osaa myös interille (zlatan ja vieira). Eipä taida olla mitenkään mahdollista löytää todisteita siitä, että interin oli pakko tehdä kaikkensa, etteivät olisi aina pelkästään häviäjiä. Surkea historia osoittaa heidän olevan pelkkiä varkaita ja häviäjiä, jotka pärjäävät vain kusettamalla. Siitä myös edelliset paperimestaruudet ovat todiste!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hyvin paljon keskustelua tuttavapiirissäni on herättänyt aihe, että olisiko calciopolin kaltainen " sopupeli-skandaali " johtanut esim. Espanjassa tai Englannissa vastaavaan inkvisitioon ? Olisivatko Barca,Real,Manu tai Arsenal menettäneet vastaavassa tilanteessa mestaruutensa,mestareiden liigan paikkansa ja pudotettu sarjaporrasta alemmaksi ? Kaikki tuttavani, ja suurin osa lajin asiantuntijoita, pitävät ajatustakin mahdottomana. Ei voi tuhota kansallisen pääsarjan uskottavuutta ja glamouria näytöillä, jotka perustuivat lähinnä oletuksiin...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Andrea Agnelli Juventuksen presidentiksi, seuraava päivä-> Moggi lifetime ban. Sattumaa? Kyllä tämä on niin läpinäkyvää! :yuck:

Mistä syystä tämä elinikäinen kielto siis nyt tuli ??!

 

Ja miten tämä "Calciopoli 2" nyt edistyy, tuntuu että homma on laitettu jäihin ? Ollaan taas niin Italialaisia, ensin syytetään ja todistellaan, vähän aikaa kuluu ja raha liikkuu pimeästi, sitten kukaan ei enään tiedä mistään mitään ja syyttely loppuu... Kävikö tässä nyt näin ? Interiä ei enään syytetä ?

 

Moggi siis yksinkertaisesti hävisi joka taholla Moratille ja kumppaneille...

 

(Huvittavaa että jokapaikassa hölistiin Interin rangaistuksista sun muuta)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mistä syystä tämä elinikäinen kielto siis nyt tuli ??!

 

Ja miten tämä "Calciopoli 2" nyt edistyy, tuntuu että homma on laitettu jäihin ? Ollaan taas niin Italialaisia, ensin syytetään ja todistellaan, vähän aikaa kuluu ja raha liikkuu pimeästi, sitten kukaan ei enään tiedä mistään mitään ja syyttely loppuu... Kävikö tässä nyt näin ? Interiä ei enään syytetä ?

 

Moggi siis yksinkertaisesti hävisi joka taholla Moratille ja kumppaneille...

 

(Huvittavaa että jokapaikassa hölistiin Interin rangaistuksista sun muuta)

Eipä se tainnut ihan noin mennä, kun Juven uusi presidentti Agnelli vaatii vuoden 2005-06 scudetton palauttamista. Olisihan se Interille kuitenkin jonkinlainen rangaistus, jos kabinetti-scudetto vietäisiin kaapista. Ja samalla melkoinen voitto Moggille.

 

Kyllähän tuo prosessi on vielä pahasti kesken, ei kai oikeudenkäynti ole vielä edes päätöksessään. Ja sen jälkeenkin pitäisi odottaa tuota Italian futisliiton uutta tutkimusta. Ja tietenkin Juventus kai on jättämässä omaa valitustaan, jos sitä ennen ei tapahdu mitään.

 

Oleellista tuossa kuitenkin lienee se, että Inter on uusien todisteiden valossa todistettu epärehelliseksi. Ilman sanktioitakin on Juvella täysi oikeus vaatia tasapuolista kohtelua - siis scudettoa takaisin.

 

Ja toisaalta Luciano Moggilla on täydet mahdollisuudet valittaa tuosta elinikäisestä toimitsijakiellosta vaikka EU:hun - sehän kieltää Moggilta elinkeinon harjoittamisen. Jos Moggi vielä voittaisi oikeusjuttunsa (mihin en usko), niin Italian futisliiton voisi olla melkoisen vaikea perustella tuota banniaan. Nytkin tuo elinikäinen tuomio on kyllä vähän heikolla perustalla, kun muita ei ole tuomittu vastaavaan. Tuohan voi perustua vain siihen, että Moggi olisi johtanut koko calciopolia, ja todisteet tämän teorian ympäriltä tuntuvat murenevan päivä päivältä.

 

Sanoisin, että pelko Moggin paluusta on saanut jonkun laskemaan alleen. En toivo Moggin paluuta, mutta kyllähän tämä alkaa olla jo vähän ylimitoitettua. Mitäpä Moggi tässä enää voi tehdä kuin iskeä takaisin oikeusjutuilla, jotka pilaavat entisestään Italian futiksen mainetta. Kuka tästä sitten lopulta hyötyy?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tänään niillä joilla näkyy ruotsin svt.world:

 

23.00 Dokument utifrån

Fotbollsskandalen. Italiensk dokumentär från 2010. I maj 2006 uppdagades italiensk fotbolls värsta kris någonsin med mutade domare och uppgjorda matcher. Efterspelet pågår fortfarande. I denna nygjorde dokumentär får vi bland annat genom hemliga telefonavlyssningar höra hur domare, spelare och högt uppsatta medlemmar av italienska fotbollsförbundet manipulerade matchresultaten i den italienska ligan.

 

Nähtävissä myös ruotsin tv:n verkkosivuilla jos kiinnostaa ja ruåtsin kieli taittuu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tänään niillä joilla näkyy ruotsin svt.world:

 

23.00 Dokument utifrån

Fotbollsskandalen. Italiensk dokumentär från 2010. I maj 2006 uppdagades italiensk fotbolls värsta kris någonsin med mutade domare och uppgjorda matcher. Efterspelet pågår fortfarande. I denna nygjorde dokumentär får vi bland annat genom hemliga telefonavlyssningar höra hur domare, spelare och högt uppsatta medlemmar av italienska fotbollsförbundet manipulerade matchresultaten i den italienska ligan.

 

Nähtävissä myös ruotsin tv:n verkkosivuilla jos kiinnostaa ja ruåtsin kieli taittuu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eikö kukaan ole vieläkään ymmärtänyt mitä tämä kaikki tarkoittaa???

 

vuonna 1982 calciopoli

vuonna 2006 calciopoli

vuonna 2010 calciopoli

 

vuonna 1982 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (1-1) ennen kisoja

vuonna 2006 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (1-1) ennen kisoja

vuonna 2010 ystävyysottelu sveitsiä vastaan (ei vielä pelattu) ennen kisoja

 

vuonna 1982 campioni del mondo

vuonna 2006 campioni del mondo

vuonna 2010 ??????????????????

 

tässä on ihan selvä kaava. Toisin sanoen jos italia pelaa 1-1 tasurin sveitsiä vastaan ennen tän vuoden kisoja niin allekirjoittaneen omaisuus menee italian maailmanmestaruuden puolesta. Ja sitten uudet neljä vuotta kerskuilua ja brittifanien ärsyttämistä :mrgreen:

Ja mitenköhän matsissa kävikään... :hush:

Pitäisköhän pistää koko omaisuus likoon mestaruuden puolesta. :icon_lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mitenköhän matsissa kävikään... :hush:

Pitäisköhän pistää koko omaisuus likoon mestaruuden puolesta. :icon_lol:

Voihan sitä yrittää, mutta Italian joukkue on materiaaliltaan melko huono. Tuossa 2006 mestaruusjoukkueessa oli kuitenkin Italian ehkä kaikkien aikojen lahjakkain sukupolvi futaajia (Del Piero, Totti, Inzaghi jne.), joista on jäljelle muutama pikkuisen yli-ikäinen (Cannavaro) tai leipiintynyt (Zambrotta) tai raihnainen (Camoranesi). Tilalle on tullut ei niin kultainen sukupolvi - hyviä futaajia, muttei kuitenkaan maailmantähtiä kuten Totti tai Del Piero.

 

Lippi saa siis kyllä yltää parhaimpaansa: vain joukkueena Italialla on edes jotain toivoa menestyä, tosin se joukkuepelikin on ollut melkoisen surkeaa (Cannavaro, Zambrotta ja Gattuso eivät vain jaksa enää juosta).

 

Kuitenkin FORZA ITALIA!

Share this post


Link to post
Share on other sites

1

Moggi pyrki vaikuttamaan tuomarivalintoihin, Facchetti käskytti tuomaripomolle haluamansa tuomarin nimen otteluun Juventusta vastaan.

 

Kyse on siitä, kuka oli mukana, kuinka moni ja millä tavoin. Nyt näyttää pahasti siltä, että mukana olijoita onkin enemmän kuin ulkopuolisia. Ja pahin piru, suurin saatana, ei olekaan Luciano Moggi.

2

Ai että Facchetti käskytti Bergamoa? Itse asiassa...

 

Posted Image

... Giacinto ei mainitse Collinan nimeä (0:35 ->), ei sano "valitse matsiin Collina" tms. Toisin kuin väitettiin sanoneen. Tämänhän piti olla kaikkien tuomaripomopuheluiden äiti, vai miten sitä nyt mainostettiin. Moggi koirineen ns. näytti tasoaan, ensi tiistain vastaavankaltaista "megapommia" venaillessa. :thumbsup1:

3

Niin, otin nyt vain tuosta Collina-kohdasta kiinni, joka on nähty tämän puhelun avainjuttuna. Kuten Gazzetta otsikoi, Moggi lakimiehineen julisti Facchettin soittaneen Bergamolle määrätäkseen/valitakseen Collinan tuomaroimaan, mutta sitten kävi ilmi, että äänite ei täsmää tuon väitteen (tai tarkemmin Moggin miesten asiakirjojen) kanssa.

 

Bergamon ja Facchettin puheet menevät aika lailla päällekäin, mutta tarkkaan kun kuuntelet, niin huomaat kuka juuri sen Collinan nimen mainitsee - Facchetti sanoo "metti dentro qualche", ei "metti dentro Collina". Aikamoisen eron tuo yksi sana tekee tässä tapauksessa. Tämä on tosiaan noteerattu muuallakin, ei pelkästään Roope-vesselin oman pään tuotosta.

 

Mitä noin muuten tuohon soitteluun tulee, niin sehän ei edelleenkään ollut kiellettyä noina vuosina. Bergamon luona kävi moggit ja giraudot illastamassakin, mutta siinä ei ollut mitään laitonta. Laitonta olisi ollut - kuten sanoit - jonkun tietyn tuomarin nimeäminen ja pyytäminen. Sitä Facchetti ei tehnyt.

4

Bergamo mainitsee painottavalla äänellä Collinan nimen ja taustalla kuuluu Facchettin heiveröisellä äänellä sanoma "qualche" (etenkin che-tavu on helppo erottaa). Joka tapauksessa pitäisi olla selvää, että Facchettin äänellä tuota Collinan nimeä ei lausuta. Olen kuunnellut tuon monta kertaa, ja aina vain uudelleen tulen tähän tulokseen.

 

Totta kai puolustan Facchettia, niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin rakastettua Inter-ikonia, siinä missä gobbot ovat puolustaneet Moggiaan. Jollain lailla epämiellyttävää (ei väärin, vaan juuri epämiellyttävää) koluta tämän edesmenneen hienon miehen tekemisiä, mutta toiselta puolelta tämä on totta kai aloitettu ja ei kaikkea roskaa viitsi noin vain kuunnella.

 

Oli miten oli, ihan epäolennaiseksi en menisi tätä nimi-juttua julistamaan, vaikka se konteksti olisi mikä. Paljon tuo on puhuttanut ja onhan sillä nyt helvetti sentään merkitystä kuka sen Collinan mainitsee, kun näin tarkkaan aletaan purkamaan yksittäisiä keskusteluja. Edelleenkään jotain tiettyä tuomaria ei saanut nimeltä pyytää ja siitähän tässä Collina-kohdassa on kyse.

 

 

.. niin, tänään tosiaan jatkettiin.

 

Koko oikeudenistunnon voi jälkikäteen lukaista täältä: http://www.ju29ro.com/dossier/cantanapoli-il-processo/2425-il-processo-udienza-dell1-ottobre-2010.html. .. ja melkoista voittokulkuahan päivä Moggin ja Juven kannalta näyttää edelleen olleen.

 

Entä kuinkas muuten tuossa erimielisyyttä herättäneessä Facchetti-jutussa sitten kävikään ?

 

Vastaus löytyy - tällä kertaa - mm. tästäkin otsikosta tutusta Gazzetta dello Sportista (http://www.gazzetta.it/Calcio/01-10-2010/napoli-processo-ripartito-711317870001.shtml).

 

NUOVE TELEFONATE — La difesa di Moggi ha presentato un nuovo elenco di telefonate circa 130 e il collegio si è riservato di decidere l’ammissione alla prossima udienza. Intanto, il perito che ha trascritto le intercettazioni precedenti ha tolto un dubbio: “Metti Collina” nella famosa telefonata tra Bergamo e Facchetti lo dice lo scomparso presidente dell’Inter.

suom.

 

Teknisen tutkinnan ekspertti poisti epäilyksen: "Laita Collina" kuuluisassa puhelussa Bergamon ja Facchettin välillä lausui interin edesmennyt presidentti.

 

ps. Touché.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"CALCIOPOLI - DEL PIERO: "Ho vinto 17 trofei, altri dicono 15. Scudetti tutti meritati". "Lecce - Juve? Tutti volevamo giocare. Non ricordo decisioni De Santis soprendenti". "Contro Palermo e Parma proteste per episodi a noi sfavorevoli"

 

11.35 Terminata la deposizione di Del Piero. Il capitano bianconero torna immediatamente a Torino con un volo privato.

 

11.20 "Da quando gioco tutti gli scudetti che ho visto vincere sono stati meritati. Sia i nostri che quelli delle altre squadre".

 

11.10 Si passa a Juve - Inter del 20 aprile 2005. Del Piero pensa che la partita sia stata pareggiata (Galinelli gli rammenta che la Juventus venne sconfitta 1 a 0) e non si ricorda l'arbitro. "Ricordo un episodio di un Juve - Inter che portò ad una squalifica di Ibra su fallo di Cordoba. Non ricordo se vennero ammoniti anche Appiah e Nedved. Non ricordo di preciso proteste per un rigore non concesso su Nedved, ma mi ricordo bene di uno scontro tra Ibra e Cordoba perché Ibra venne squalificato con la prova tv, e questo non lo fece giocare nella partita decisiva col Milan".

 

11.00 L'avvocato Galinelli continua a interrogare Del Piero: "Nella mia carriera ho regalato la mia maglietta, molto richiesta, un po' a tutti (componenti della terna arbitraria e dirigenti avversari). Palermo - Juve del gennaio 2005? Perdemmo 1 a 0. Non mi ricordo se arbitrò De Santis, ma mi pare di ricordare qualche protesta per un episodio su Zambrotta. Parma - Juve del 6 gennaio 2005? Mi ricordo proteste per un fallo di mano, ma non mi ricordo quale fu il risultato finale della partita" L'avvocato Galinelli vuole dimostrare che con De Santis arbitro la Juve non vinse e che ci furono episodi a suo sfavore.

 

10.40 Continua la testimonianza di Alessandro Del Piero. "Le condizioni del campo di Lecce erano difficili perché aveva piovuto molto. L'arbitro era De Santis. Mi sembra che avesse fatto un sopralluogo perchè prima della gara ricordo che abbiamo parlato delle condizioni del campo con lu Per me c'erano le condizioni per giocare. Prima della gara io e il capitano del Lecce abbiamo parlato con l'arbitro. La situazione del campo era impegnativa, non tale da sospendere la partita. L'atteggimento generale dall'inizio di gara era quella di giocarla. La nostra squadra era costruita per essere forte sotto tutti gli aspetti, ma quello tecnico era molto presente, il campo in quelle condizioni non era l'ideale per noi. Non ricordo situazioni clamorose dettate da decisioni dell'arbitro sorprendenti. Non mi ricordo se furono ammoniti Pessotto, Thuram e Tudor, ma è probabile. Senz'altro ci furono proteste da entrambe le squadre, le tensioni sono alte".

 

10.20 Inizia la deposizione di Del Piero. Gli viene chiesto quanti trofei hai vinto: "Beh, io dico 17, secondo altre opinioni dicono 15. Scudetto 2004- 2005? Lo vinse la Juve".

 

10.00 Con l'appello è iniziata l'udienza. Del Piero dovrebbe essere il primo a testimoniare. Dondarini si avvale della facoltà di non rispondere, in quanto già condannato in primo grado con rito abbreviato

 

9.45 Dalla festa per i 178 gol in campionato a un'aula di tribunale. Alessandro Del Piero oggi è infatti convocato a Napoli come teste della difesa di De Santis: il capitano bianconero dovrà infatti testimoniare sulla partita Lecce - Juventus giocata su un campo pesante ma assolutamente non impraticabile (Alessandro tra l'altro segnò un gol di pregevole fattura di fronte al nemico storico Zeman). Il legale di De Santis, Galinelli, ha inoltre convocato Frey, Domizzi, Gamberini, Tagliavento, mentre la difesa della Fiorentina sentirà Di Livio. Per martedì 26 sono previsti Ibrahimovic e Zoff. Oggi dovrebbe essere il giorno dell'arrivo di nuove telefonate determinanti."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×