Jump to content
Sign in to follow this  
Webmaster

Kisojen naurettavin joukkue

Recommended Posts

Eboue taisi ansaita vaparin hienon harhautuksensa johdosta, ei niinkään filmaamisen takia. Tuomari katsoi että tuosta hän "ansaitsee" vaparin mieluummin kuin olla palkitsematta moista nousua.

Siinäpä hieno ja tuomarin ammattietiikkaan sopiva ratkaisu! "Nää pelaa nätimmin, annetaan niille"... En usko että kukaan tuomari näin ajattelee.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos minä yhtään olen kärryillä, niin aloitusviestissä ei puhuttu filmaamisesta, vaan loukkaantumisen esittämisestä. Eikä varsinkaan peliesityksistä, kuten joku italiaanofudiksen ystävä on ymmärtänyt. Ei mutta en kyllä ymmärrä miten suomalainen rahvas mies voi kestää katsoa tuollaista itkun määrää. Muistaakseni joskus 7-vuotiaana tapasin olla kentällä melkoinen itkupilli ja sekin hävettää. Miten ihmeessä isojen miesten itkemistä jaksaa katsoa? Jos italialaiset miehet eivät osaa olla miehiä, niin jumalauta eiköhän me suomalaiset sitten ainakin osata! Mutta kun ei, jotkut ne vaan jaksaa tuollaista vielä ihailla... Onnea vaan.

 

Tätä aihetta muuten sivuuttaa eräs vitsi (tai tosihan se on). Maailman ohuin kirja: Italialaisten urotyöt 1900-luvun maailmansodissa. Kaukana ollaan, mutta silti kuvastaa hyvin italialaisten miehekkyyttä ja urheutta kaikin puolin.

 

En kyllä ymmärrä miksi tuomarit eivät puutu moiseen pelleilyyn. Säännöissä seisoo selvästi, että keltainen jos kenttäpelaaja esittää loukkaantunutta ja punainen jos maalivahti esittää loukkaantunutta.

 

Kuka hullu muuten sanoo, että Rossin isku oli tahaton? Teko on jo poimittu tuomareiden opetusvideoon kohtaan "Raaka peli". Sitä paitsi joukkutoverit tönivät Rossia, että menes nyt siitä idiootti, selvähän se oli. Kaiken huipuksi italialaiset eivät ole edes vihjaisseet valittavansa päätöksestä, tai olevansa pettyneitä. Taisi itse asiassa mennä hieman alakanttiin tuo tuomio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

On totta, että monilla ihmisillä(myös lehdistö) on tuo käsitys Italiasta, mutta kukaan ei voi väittää, ettei asema olis ansaittu... F. Inzaghi on tuossa se pienin huijari(itse pidän miehestä kovasti), vaan se perustuu pelin koko näkemykseen..

Taas näitä "kukaan ei voi väittää että" - heittoja. Minäpä väitän sitten vaikka seuraavaa:

"Kukaan ei voi väittää että britit pelaisi koskaan hyvää futista".

"Kaikkihan sen nyt tietää, että britit ei osaa pelata paineen alla."

"Vetoan näkymättömiin kansanjoukkoihin ja yleiseen mielipiteeseen ja kirjoittamattomaan lakiin ja todistan tämän kautta että britit on kaikki jalkapallohuligaaneja jotka hakkaa vanhoja mummoja vapaapäivänään."

 

 

Tuossa yhdistävä tekijä on sana FINAALI, vieläpä UCL, johon huippupelaaja pääsee noin. 0-2 kertaa elämässään(mikäli ei tee McManamaneja, eli ole oikeassa seurassa oikeaan aikaan) , joka saa pelaajan antamaan 110% ja tekemään kaikkensa voiton eteen... Lisäksi huomautus, että molemmissa esimerkeissä Eng-joukkuetta valmensi ulkomaalainen valmentaja....

Okei. Ei valiteta sitten sitä että Italian pelaaja kaatuu vastaavassa tilanteessa. Voisiko joku kertoa myös jalkapalloselostajille ja lehtimiehille, että voisi lopettaa sen jaottelun: Gerrard kaadetaan / Inzaghi sukeltaa.

 

 

2002 arge-Englanti peli ... Jos et nää Owen-tilanteessa virhettä, olet jollain tavalla "erehtynyt saatanasti".. Sen voivat todistaa myös diehard- argefanit, joita tälläkin foorumilla esiintyy.... ((Tähän paikkaan sopii eräs Tom Hanks-lainaus...))

Ja Beckham??? Jos hiustyylin muuttaminen kategorioidaan neitimäiseksi, niin se jättää ainoiksi tosimiehiksi sellaiset duunarit, jotka ovat leikkuuttaneet saman 12€]

Ai niin se kisojen naurettavin joukkue:: Liverpool

Mielestäni Owen kaatui helposti. Olihan siinä kontaktia, ei siinä mitään. Mutta itse näin tilanteen kyllä niin että Owen etsi vastustajan jalan, ei toisinpäin.

 

Beckhamin kohdalla viittasin lähinnä äijän tapaa rakentaa itsestään julkisuuskuvaa. Itse saan kuulla kisojen aikana päivittäin sentyylistä läppää kuin "italot on v-n metroseksuaaleja neitokaisia" ja "ne pojat miettii vaan hiusten asentoa". Sitä varten voi esille nostaa jonkun Beckhamin osoittamaan että taitavat ne briteissäkin osata vaihtaa hiustyyliään.

Minä muuten pidän myös Beckhamin pelistä. Ei niitä keskityksiä ainakaan voi kukaan jalkapalloa seuraava huonoina pitää. Ja kuten sanot, "millon Becks olis mieluummin jäänyt laittamaan hiuksiaan ja antanut pallon mennä?" Ei varmaan koskaan. Mutta ei myöskään Totti, Gattuso, Perrotta, DeRossi, Zambrotta.

Herra Lippi ei sellaista hyvällä katsoisi ja mitä pallojen ja tilanteiden voittamisen haluun tulee, niin Italia ei jää millekään maalle kakkoseksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos minä yhtään olen kärryillä, niin aloitusviestissä ei puhuttu filmaamisesta, vaan loukkaantumisen esittämisestä. Eikä varsinkaan peliesityksistä, kuten joku italiaanofudiksen ystävä on ymmärtänyt. Ei mutta en kyllä ymmärrä miten suomalainen rahvas mies voi kestää katsoa tuollaista itkun määrää. Muistaakseni joskus 7-vuotiaana tapasin olla kentällä melkoinen itkupilli ja sekin hävettää. Miten ihmeessä isojen miesten itkemistä jaksaa katsoa? Jos italialaiset miehet eivät osaa olla miehiä, niin jumalauta eiköhän me suomalaiset sitten ainakin osata! Mutta kun ei, jotkut ne vaan jaksaa tuollaista vielä ihailla... Onnea vaan.

 

Tätä aihetta muuten sivuuttaa eräs vitsi (tai tosihan se on). Maailman ohuin kirja: Italialaisten urotyöt 1900-luvun maailmansodissa. Kaukana ollaan, mutta silti kuvastaa hyvin italialaisten miehekkyyttä ja urheutta kaikin puolin.

 

Tässäpä syvällinen ja uusia keskustelunaiheuta tuottava avaus.

Pitihän se arvata että joku maailmansotakin vielä vedetään mukaan. Hei, tämä on jalkapalloa!

"...eiköhän me suomalaiset sitten ainakin osata!"

Talvisodan hengestä voi kirjoittaa toisille foorumeille. Sota loppui jo.

Kasvakaa aikuiseksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei mutta en kyllä ymmärrä miten suomalainen rahvas mies voi kestää katsoa tuollaista itkun määrää. Muistaakseni joskus 7-vuotiaana tapasin olla kentällä melkoinen itkupilli ja sekin hävettää. Miten ihmeessä isojen miesten itkemistä jaksaa katsoa? Jos italialaiset miehet eivät osaa olla miehiä, niin jumalauta eiköhän me suomalaiset sitten ainakin osata! Mutta kun ei, jotkut ne vaan jaksaa tuollaista vielä ihailla... Onnea vaan.

 

Oletko koskaan ajatellut että pelaajia voi oikeasti sattua?? Esimerkiksi Totti sanoi eräässä haastattelussa noin kuukausi ennen loukkaantumistaan että pelkää sen puolesta ei voi osallistua MM-kisoihin jos jaloille potkimisen määrä pysyy samana. Ei kaukana ollut tuon ennustuksen toteutuminen. Totti ei pystynyt moneen viikkoon harjoittelemaan vaan paranteli vain potkittuja nilkkojaan viikot ennen pelejä kunnes sitten jalka ei enää kestänytkään vaan meni poikki. Vois siinä miehisellä suomalaismiehelläkin jossain vaiheessa sattua, vai?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oletko koskaan ajatellut että pelaajia voi oikeasti sattua?? Esimerkiksi Totti sanoi eräässä haastattelussa noin kuukausi ennen loukkaantumistaan että pelkää sen puolesta ei voi osallistua MM-kisoihin jos jaloille potkimisen määrä pysyy samana. Ei kaukana ollut tuon ennustuksen toteutuminen. Totti ei pystynyt moneen viikkoon harjoittelemaan vaan paranteli vain potkittuja nilkkojaan viikot ennen pelejä kunnes sitten jalka ei enää kestänytkään vaan meni poikki. Vois siinä miehisellä suomalaismiehelläkin jossain vaiheessa sattua, vai?

Aivan varmasti sattuukin ja ihan varmasti välillä käy niikin, että haukumme ihan syyttä myös Italiailaisia jalkapalloilijoita loukkaantumisten liioittelusta. Italialaisilla on kova taistelu päästä vielä irti tuosta maineesta, eikä nämä kisat varmasti ole auttaneet asiaa. Kun kerran maineen saa, niin siitä on vaikea päästä irti. Puhutaanhan täälläkin Englannin maajoukkueen viihdyttävästä pelistä, vaikka sitä ei ole koko turnauksessa nähtykään.

 

Toisaalta Tottinkin on turha puhua mitään nilkoille monottamisesta, kun olivat treenimatsissa herran johdolla potkineet kimppaan käkikelloilta nilkat sohjoksi aina kun tuomarin selkä kääntyi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tasapaino itke vain jos itkettää - se on tosimiehen merkki

 

Ei mutta en kyllä ymmärrä miten suomalainen rahvas mies voi kestää katsoa tuollaista itkun määrää. Muistaakseni joskus 7-vuotiaana tapasin olla kentällä melkoinen itkupilli ja sekin hävettää. Miten ihmeessä isojen miesten itkemistä jaksaa katsoa? Jos italialaiset miehet eivät osaa olla miehiä, niin jumalauta eiköhän me suomalaiset sitten ainakin osata! Mutta kun ei, jotkut ne vaan jaksaa tuollaista vielä ihailla... Onnea vaan.

 

Tätä aihetta muuten sivuuttaa eräs vitsi (tai tosihan se on). Maailman ohuin kirja: Italialaisten urotyöt 1900-luvun maailmansodissa. Kaukana ollaan, mutta silti kuvastaa hyvin italialaisten miehekkyyttä ja urheutta kaikin puolin.

 

En kyllä ymmärrä miksi tuomarit eivät puutu moiseen pelleilyyn. Säännöissä seisoo selvästi, että keltainen jos kenttäpelaaja esittää loukkaantunutta ja punainen jos maalivahti esittää loukkaantunutta.

 

 

Ei itkemisessä tai elehtimisessä ole mitään hävettävää Tasapaino, itke vain, jos siltä tuntuu, ei se sinusta tyttöä tee. Miksi meillä ihmisillä sitten on kyky itkeä tai käyttää käsiämme asioiden ilmaisemiseen, jos niitä ei voi käyttää? Jos kiellämme osan ihmisyydestämme, olemme vain puolikkaita ihmisiä. Ei ole mitenkään sankarillista tai miehekästä olla itkemättä tai olla näyttämättä ajatuksiaan käsin tai sanoin, päinvastoin nämä eleet tekevät meistä enemmän ihmisä. On pateettista vain purra hammasta ja mörähdellä kirouksia, asiat voi ilmaista monipuolisemminkin. Ja miksi meidän valitsemamme tapa olla tuppisuuna ja mörkkinä olisi sen parempi kuin esim. italialaisten käsimerkit? En ymmärrätä tasapäistämistä.

 

Ja suhtaudutko myös kuurojen viittomiseen yhtä vihamielisesti, Tasapaino? Et ehkä tiedä, että italialaiset ovat erittäin taitavia puhumaan käsillään, koska maan lukuisten murteiden vuoksi se on ollut välttämätön taito, jos on halunnut tulla ymmärretyksi esim. kadulla tai torilla. Käsieleet ovat oma kielensä kuten viittomakieli.

 

Ja se mitä kutsut miehenä olemiseksi, niin mitä se on? Melkein jo arvaan, kun tuot esiin toisen maalilmansodan, asian, jolla on melko vähän tekemistä jalkapallon kanssa. Voin vakuuttaa sinulle Tasapaino, että italialaiset olivat rohkeita ja pelkureita sodassa siinä, missä me suomalaisetkin, mutta he kävivät maassaan kolmea neljää erillistä sotaa, joten tilanne oli hieman toinen kuin meillä. Sen vuoksi et vain voi ymmärtää siitä mitään, jollet ole asiaan tarkemmin perehtynyt.

 

Nämä ennakkoluulot, kyvyttömyys perehtyä asiohin, kyvyttömyys ymmärtää toisenlaista kulttuuria, ja varsinkin ja ennen kaikkia halusi halveksia toista kansaa ja nostaa itsesi 'raavas tosimies' muiden, sinulle tuntemattomien, yläpuolelle osoittavat parhaiten miten pienen pieni mies sinä todellisuudessa olet.

 

Ja jos palaamme jalkapalloon, aiheeseen, jossa mielummin pitäytyisin, niin luulen, että olet väärässä tuon kivun teeskentelemisen kanssa. Tokihan tuomari voi antaa varoituksia lähes aiheesta kuin aiheesta, mutta kenenkään kipua hän tuskin pystyy todentamaan, filmaamisen kylläkin. Ainoastaan tuomari voi poistattaa kentältä loukkaantuneen pelaajan, ja päättää milloin päästää tämän takaisin kentälle (siinäkään hän ei voi viivytellä tarpeettomasti). Näin puheli eräs ansioitunut tuomari radiossa taannoin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei itkemisessä tai elehtimisessä ole mitään hävettävää Tasapaino, itke vain, jos siltä tuntuu, ei se sinusta tyttöä tee. Miksi meillä ihmisillä sitten on kyky itkeä tai käyttää käsiämme asioiden ilmaisemiseen, jos niitä ei voi käyttää? Jos kiellämme osan ihmisyydestämme, olemme vain puolikkaita ihmisiä. Ei ole mitenkään sankarillista tai miehekästä olla itkemättä tai olla näyttämättä ajatuksiaan käsin tai sanoin, päinvastoin nämä eleet tekevät meistä enemmän ihmisä. On pateettista vain purra hammasta ja mörähdellä kirouksia, asiat voi ilmaista monipuolisemminkin. Ja miksi meidän valitsemamme tapa olla tuppisuuna ja mörkkinä olisi sen parempi kuin esim. italialaisten käsimerkit? En ymmärrätä tasapäistämistä.

Tähän en sano mitään muuta kuin, että minä puhuin turhasta itkemisestä. En siitä, että jos oikeasti sattuu. Olen kyllä pitkälti samaa mieltä, mutta puhuimme eri asiasta. Vähän liikaa nähdään niitä italiaanoja, jotka tuskissaan kierivät maassa itkien, vaikka hidastus on näyttänyt ettei ole edes osunut.

 

Ja suhtaudutko myös kuurojen viittomiseen yhtä vihamielisesti, Tasapaino? Et ehkä tiedä, että italialaiset ovat erittäin taitavia puhumaan käsillään, koska maan lukuisten murteiden vuoksi se on ollut välttämätön taito, jos on halunnut tulla ymmärretyksi esim. kadulla tai torilla. Käsieleet ovat oma kielensä kuten viittomakieli.

Italialaisista eleistä en puhunut halaistua sanaa. Itse asiassa italialaisten elävyys suomalaisten jäykkyyden rinnalla on oikein piristävää.

 

Ja se mitä kutsut miehenä olemiseksi, niin mitä se on? Melkein jo arvaan, kun tuot esiin toisen maalilmansodan, asian, jolla on melko vähän tekemistä jalkapallon kanssa. Voin vakuuttaa sinulle Tasapaino, että italialaiset olivat rohkeita ja pelkureita sodassa siinä, missä me suomalaisetkin, mutta he kävivät maassaan kolmea neljää erillistä sotaa, joten tilanne oli hieman toinen kuin meillä. Sen vuoksi et vain voi ymmärtää siitä mitään, jollet ole asiaan tarkemmin perehtynyt.

 

Maailmansotien vetäminen mukaan oli vähän turhaa ja asiatonta. Ei takerruta siihen turhan lujasti. Mutta älä silti väitä ettenkö olisi perehtynyt asiaan.

 

Nämä ennakkoluulot, kyvyttömyys perehtyä asiohin, kyvyttömyys ymmärtää toisenlaista kulttuuria, ja varsinkin ja ennen kaikkia halusi halveksia toista kansaa ja nostaa itsesi 'raavas tosimies' muiden, sinulle tuntemattomien, yläpuolelle osoittavat parhaiten miten pienen pieni mies sinä todellisuudessa olet.

 

Tuota vitsiä lukuun ottamatta olen puhunut ainoastaan siitä, mitä näen kentällä

 

Ja jos palaamme jalkapalloon, aiheeseen, jossa mielummin pitäytyisin, niin luulen, että olet väärässä tuon kivun teeskentelemisen kanssa. Tokihan tuomari voi antaa varoituksia lähes aiheesta kuin aiheesta, mutta kenenkään kipua hän tuskin pystyy todentamaan, filmaamisen kylläkin.

Sehän se syy onkin, ettei niistä varoiteta. Kun kerran on melkein mahdotonta sanoa, että esittääkö loukkaantunutta. Mutta onhan sitäkin jo näiden kisojen aikana nähty, että tuomari käskee ylös vaikka kaveri kierii tuskissaan maassa. Kyllä ne siitä noussut, mutta keltainen on jäänyt antamatta, vaikka säännöt selkeästi näin neuvovat.

 

Ainoastaan tuomari voi poistattaa kentältä loukkaantuneen pelaajan, ja päättää milloin päästää tämän takaisin kentälle (siinäkään hän ei voi viivytellä tarpeettomasti). Näin puheli eräs ansioitunut tuomari radiossa taannoin.

En yhtään tiedä miten tämä liittyy siihen mitä ollaan keskusteltu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ensimmäinen postaukseni \o/

 

Kyllä se on Italia, niinku joka kisoissa missä Italia pelaa. Vuosi vuodelta alkaa tuntumaan että se homma (makaaminen, filmaaminen, ym ym) menee pahempaan suuntaan. Siinähän se nähtiin taas Australia-pelissä miten Italia etenee arvokisoissa jatkoon. Pistää todella vihaksi niitten pelitapa. Italian liigassa samaa touhua ja sopupelejä ym. Vihaan Italiaa jalkapallomaana ja toivon niille ja liigalle pelkkää pahaa! =D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jäätävä avaus

 

Ensimmäinen postaukseni \o/

 

Kyllä se on Italia, niinku joka kisoissa missä Italia pelaa. Vuosi vuodelta alkaa tuntumaan että se homma (makaaminen, filmaaminen, ym ym) menee pahempaan suuntaan. Siinähän se nähtiin taas Australia-pelissä miten Italia etenee arvokisoissa jatkoon. Pistää todella vihaksi niitten pelitapa. Italian liigassa samaa touhua ja sopupelejä ym. Vihaan Italiaa jalkapallomaana ja toivon niille ja liigalle pelkkää pahaa! =D

Taidat olla todella rakentava tyyppi Bamsenaattori, ja ajatusten omaperäisyydestäkään sinua ei voi syyttää, jotenka tervetuloa määkimään muiden brittilampaiden joukkoon.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taas näitä "kukaan ei voi väittää että" - heittoja. Minäpä väitän sitten vaikka seuraavaa:

"Kukaan ei voi väittää että britit pelaisi koskaan hyvää futista".

"Kaikkihan sen nyt tietää, että britit ei osaa pelata paineen alla."

"Vetoan näkymättömiin kansanjoukkoihin ja yleiseen mielipiteeseen ja kirjoittamattomaan lakiin ja todistan tämän kautta että britit on kaikki jalkapallohuligaaneja jotka hakkaa vanhoja mummoja vapaapäivänään."

 

 

Aika kaukana ollaan noissa, mutta ymärrän ne selkeästi provova... kuitenkin:

 

Paineita oli kuitenkin ainakin parissa UCL-finaalissa ihan tästä lähivuosilta, joissa Britti-joukkue on noussut lähes mahdottomasta tilanteesta voittoon... Ja jo pienellä Valioliigan seuraamisella ymmärtäisit, että taso ja intohimo on aivan toista, kun Italiassa... sekin että Milanossa kaksi toisiaan "vihaavaa" seuraa, mutta kun ihmeellä pelaavat samalla stadionilla kertoo jo paljon...

 

 

 

 

Mielestäni Owen kaatui helposti. Olihan siinä kontaktia, ei siinä mitään. Mutta itse näin tilanteen kyllä niin että Owen etsi vastustajan jalan, ei toisinpäin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taidat olla todella rakentava tyyppi Bamsenaattori, ja ajatusten omaperäisyydestäkään sinua ei voi syyttää, jotenka tervetuloa määkimään muiden brittilampaiden joukkoon.

Näytät olevan teatterin ystävä. Sitä varten Jyväskylässä on varmaan kaupunginteatteri sitä varten että sinne voit mennä kattelee jotai draamaa (itkua ja makaamista ja ennen kaikkea sitä näyttelemistä).

 

Vaikka kuinka olis spagettijalkojen fani nii pitäs sitä silti osata avata silmät. En väitä ettäkö englanti olis pelannu maailman parasta ja viihdyttävintä ja taidokkainta futista, mutta ne menee kuitenkin jatkoon pelaamalla eikä kaatuilemalla. Ja kyllä muutkin maat makaa ja filmaa ja kaatuilee ku pelkkä Italia, mutta kyllä Italia taitaa olla pahin kaikista. Vääryydellä ne jatkoon meni ja toivon että Ukraina näyttää niille teatterin ja jalkapallon eron :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sumujenfutis se vasta älytöntä onkin

 

Aika kaukana ollaan noissa, mutta ymärrän ne selkeästi provova... kuitenkin:

 

Ja jo pienellä Valioliigan seuraamisella ymmärtäisit, että taso ja intohimo on aivan toista, kun Italiassa... sekin että Milanossa kaksi toisiaan "vihaavaa" seuraa, mutta kun ihmeellä pelaavat samalla stadionilla kertoo jo paljon...

 

 

 

Kuka kestää katsoa sitä Valioliigan ryntäilyä maalilta maalille, kun kukaan ei uskalla/osaa puolustaa juostaan vain kaverin rinnalla eikä kukaan yritä riistää palloa kunnon liukutaklauksella. En aseta edes kysymysmerkkiä, koska onhan noita jotka nauttivat tuosta säntäilystä, katsoisivat Hollannin sarjaa, siellä vasta säntäilläänkin. Huomautan kuitenkin, että jo yksi Mourinho tai Benitez riittää pieksemään koko valioliigaporukan, eikä siihen tarvita kuin pari kunnon ei-englantilaista puolustavaa pelaajaa, kun Valioliigan mestaruus menee ei-englantilaiselle valmentajalle. Samoin eväin tuli Champions-kannu, mutta siihen tarvittiin vieläkin vähemmän brittejä.

 

Ja mitä se kertoo intohimosta, millä stadikalla joukkue pelaa? Enemmänkin se kertoo paikallisesta kulttuurista. Italiassa joukkueiden on lähdes mahdotonta ostaa omaa stadionia, ne ovat kuntien (siis Milanon kaupungin) omistuksessa, eikä kunnilla ole varaa rakentaa jokaiselle joukkueelle omaa areenaa. Mitenkäs rakennat oman stadionin, jos et saa tonttiä etkä rakennuslupaa? Joten äläpä sotke asioita, jotka eivät kerro mistään yhtään mitään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huomautan kuitenkin, että jo yksi Mourinho tai Benitez riittää pieksemään koko valioliigaporukan, eikä siihen tarvita kuin pari kunnon ei-englantilaista puolustavaa pelaajaa, kun Valioliigan mestaruus menee ei-englantilaiselle valmentajalle. Samoin eväin tuli Champions-kannu, mutta siihen tarvittiin vieläkin vähemmän brittejä.

No jos Skottilainen valmentaja nyt niin eri mentaliteetillä pelaa niin voihan sitä niinkin ajatella..

 

On se outoa, mutta monet ns."universaalit" jalkapallon ystävät katsovat mieluummin vaikka Portsmouth - Bolton peliä Serie A:n sijaan..

 

Ja mitä se kertoo intohimosta, millä stadikalla joukkue pelaa? Enemmänkin se kertoo paikallisesta kulttuurista. Italiassa joukkueiden on lähdes mahdotonta ostaa omaa stadionia, ne ovat kuntien (siis Milanon kaupungin) omistuksessa, eikä kunnilla ole varaa rakentaa jokaiselle joukkueelle omaa areenaa. Mitenkäs rakennat oman stadionin, jos et saa tonttiä etkä rakennuslupaa? Joten äläpä sotke asioita, jotka eivät kerro mistään yhtään mitään.

 

 

Nuoko ovat syitä, joiden edessä vuosien "vihanpito" jää toiseksi??. Voiko kukaan Man United fani täällä kuvitella, että kun itse ollaan lauantaina vieraspelissä Birminghamissa City pelaa jaetulla stadionilla Charltonia vastaan...

Tampereen Hakametsässä tuon vielä ymmärtää, kun rahaa ei liiemmin ole, mutta AC Milanilla pitäisi olla edes halua, onhan heillä koko Italian poliittiinen johto takana...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nuoko ovat syitä, joiden edessä vuosien "vihanpito" jää toiseksi??. Voiko kukaan Man United fani täällä kuvitella, että kun itse ollaan lauantaina vieraspelissä Birminghamissa City pelaa jaetulla stadionilla Charltonia vastaan...

Tampereen Hakametsässä tuon vielä ymmärtää, kun rahaa ei liiemmin ole, mutta AC Milanilla pitäisi olla edes halua, onhan heillä koko Italian poliittiinen johto takana...

Mun mielestä AC Milan - Inter ottelut ovat erottuneet selkeästi Serie A:n parhaimmaksi kohtaamiseksi. Syynä on juuri tuo jaettu stadion. Kumpaa katsot mieluummin kolkkoa delle alpia jossa ottelu on ratkaistu ennen avauspotkua vai intohimoista futista San Sirolta jossa savuaa ja käryää ja tunnelma on vähintäänkin katossa?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huomautan kuitenkin, että jo yksi Mourinho tai Benitez riittää pieksemään koko valioliigaporukan, eikä siihen tarvita kuin pari kunnon ei-englantilaista puolustavaa pelaajaa, kun Valioliigan mestaruus menee ei-englantilaiselle valmentajalle. Samoin eväin tuli Champions-kannu, mutta siihen tarvittiin vieläkin vähemmän brittejä.

Hassua, 4 suuren englantilaisjoukkueen takalinjojen luottomiehet ovat kaikki enkkuja. (Rio, Terry, Carragher, Cambell + mainittakoon vielä Neville, Ashely Cole, Steve Finnan - hups se onkin irkku)

 

UCL-kannua varastaessaan oli muuten poolinkin ehdoton johtohahmo englantilainen Steven Gerrard.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Siinä vähän näkökulmaa filmaamiseen.

 

Why Diving Makes Soccer Great

In defense of soccer's biggest villains.

By Austin Kelley

Posted Tuesday, June 27, 2006, at 5:20 PM ET

 

Italian defender Fabio Grosso fallsIn the final moments of Monday's World Cup match between Italy and Australia, Italian defender Fabio Grosso streaked up the left side toward the goal. He shrugged off one defender who tried to drag him down, then cut into the penalty area. Desperate to stop him, Australia's Lucas Neill slid into his path. Grosso made contact with Neill's prone body and sprawled onto the ground. The referee blew the whistle: penalty.

 

The Italians made the shot and won the game, 1-0. Fans of the Socceroos are now crying foul, saying Grosso fell on purpose to draw the penalty. After watching numerous replays, I agree that the Italian fell to the ground too easily. The referee still made the right call. This World Cup has inspired a mass of editorial bile about the evils of diving. But diving is not only an integral part of soccer, it's actually good for the sport.

 

Soccer players fall to the ground without being dragged down or tripped. Once they're on the ground, they often roll around on and exaggerate their injuries. A lot of people hate these theatrics and even characterize them as immoral. Dave Eggers recently said in Slate that flopping is "a combination of acting, lying, begging, and cheating." But diving is far from outright cheating. Rarely do athletes tumble without being touched at all. Usually, they embellish contact to make sure the referee notices a foul, not to deceive him completely.

 

Obvious, undeserved flops should be punished with yellow cards. Ghana's Asamoah Gyan was justly ejected (on his second yellow) from Tuesday's match with Brazil when he fell without a Brazilian in sight. Such displays serve to discredit more honest, contact-driven divers like Grosso. Diving is like drawing a charge in basketball. When it is done well, it is a subtle (and precarious) art.

 

Consider the classic matchup between a skilled dribbler and a big, tough defender. The attacker must use his quickness and wit to get by. The bigger man, though, can always resort to a "professional foul"—an intentional foul in which there is no attempt to play the ball. The defender will give away a free kick, but that will hurt only in certain parts of the field. So, what is the attacker to do? If he finds a flailing leg in his way, he can do nothing except barge right into it. And maybe writhe around on the ground for a bit, encouraging the referee to hand out a card, thus discouraging the brutish defender from trying such rough tactics in the future.

 

Far from being a sign of corruption, diving is, in certain ways, a civilizing influence. Divers are usually quicker, smaller players. As athletes get bigger and stronger, the little guy gets nudged aside. If professional fouls and brute force reign supreme, creative play and joyful improvisation will suffer.

 

FIFA doesn't see it this way. Prior to this year's World Cup, the organization issued special instructions to referees to crack down on "simulation." This misguided initiative has failed miserably. We've had more flopping than ever despite a record number of yellow cards and ejections.

 

Referees are partly responsible for the culture of diving. Officials are much more likely to blow their whistles when they see a few somersaults, and players know they might not get a call if they stay on their feet. But in soccer there is only one main referee patrolling a pitch that measures up to 120 by 80 yards. He cannot see everything, and diving is particularly hard to discern. Even with the benefit of slow-motion replays, it's sometimes difficult to tell a flop from a "natural" fall.

 

The scorn heaped on divers usually doesn't have to do with the logistics of refereeing, though. In reality, it's distaste for the spectacle. American sports are loaded with comic set pieces—a hockey player tossing his gloves for a ceremonial tussle or a baseball manager kicking dirt at the umpire. Like tumbling soccer players, these performers act to provoke sympathy or indignation. The difference is in the style of emotional drama.

 

In most American sports, the theatrics are aggressive. They are not operatic displays of vulnerability. To appreciate diving, we must sympathize or scorn the injured player—we must get into the melodrama. Some fans are afraid to take the plunge, preferring to argue that diving makes soccer players seem like babies or, worse still, women. (Former England striker Gary Lineker has called for a special "pink card" to be shown to divers.) Their distaste for the dive is rooted in an idea of masculinity, not in an analysis of the game itself. That idea of masculinity is preventing them from enjoying a pretty good show.

 

The other most pervasive critique of diving is a nationalist one. Depending on who you talk to, Sunday's flop-heavy, four-red-card debacle between the Netherlands and Portugal was the fault of either Iberian gamesmanship or Dutch fakery. For Anglo-American commentators, crusades against floppers are often laced with a distrust of wily, olive-skinned outsiders. In March, the London Times initiated a campaign to "kick out the cheats." Playacting was said to have infiltrated English soccer from outside. "It's crept into our game lately, but it is a foreign thing," Alan Stubbs, an Everton defender, recently remarked. "They speak good English, it's not as if they don't understand what they're doing."

 

Whether or not you must know English to understand what you're doing, diving is hardly a recent conspiracy cooked up in southern climes. Reports of flopping go back to the early days of the sport, and—surprise!—Brits have been influential in its development. Manchester City striker Francis Lee, for example, was one of the first great divers of the television era. He won theatrical penalties in the 1960s and 1970s, long before the famed Argentine flopper Diego Simeone took his first fall. Fans who champion the "fair play" and the "work ethic" of traditional English soccer tend to overlook the dives of skilled English players like Michael Owen.

 

There is nothing more depressing than a player who goes to the ground when he might have scored. Ronaldinho and Thierry Henry, arguably the world's best players, will stay on their feet at all cost for the sake of a beautiful pass or a brilliant run at the goal. But the next time you see an artful dribbler derailed by a clumsy oaf, take a minute to think about whose side you're on. Doesn't the dribbler deserve a somersault or two to remind the world that the only way to stop him is through violent and graceless means?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja jo pienellä Valioliigan seuraamisella ymmärtäisit, että taso ja intohimo on aivan toista, kun Italiassa...

Kiedis, olen viimeisen kahden vuoden aikana katsonut Canalplussan tarjonnasta yhteensä noin 50-60 valioliigamatsia mikä täyttänee pienen seuraamisen ehdot. Ensi kaudeksi en enää tilausta uusi koska Serie A joutui niin selvästi pikkuveljen asemaan muun urheilutarjonnan ohella.

 

Ja minun mielestäni Serie A on oikeasti kovempi sarja. Ei välttämättä viihdyttävämpi, sen myönnän. Briteissä mennään niin kovalla vauhdilla päästä päähän ja keskisuurissa joukkueissakin puolustetaan niin huonosti, että maalipaikkoja tosiaan tulee. Itse arvostan kuitenkin enemmän italialaisjoukkueitten taktisempaa ja jotenkin kokonaisempaa peliä.

 

Mitä INTOHIMOon tulee, niin en voisi olla kanssasi enempää eri mieltä, ja tämä koskee myös maajoukkuetta. Juuri pelaajien voittamisen halussa, kentällä vuodatetussa veressä ja kyyneleissä italofutis on ylittämätön ykkönen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vähän offtopicina, mutta jotenkin se tähän liittyy - kuitenkin ajalta ennen filmaamisia:

 

Englannissa nousi aikanaan kauhea kohu jalkapallopiireissä, kun sääntöihin lisättiin rangaistuspotku. "Miten toinen herrasmies voisi rikkoa toista herrasmiestä tahallaan?"

 

Niinpä - kauas on jalkapallo mennyt näistä ajoista.

 

Lisätäänpä tähän naurettava keskustelu osioon myös Fernando Torres - voi hyvää päivää mitä syöksymistä ympäri kenttää. Eikä varoitusta näinkään räikeistä tapauksista. Tosiasiahan on, että nykyisillä pelisäännöillä (ei siis virallisilla säännöillä) kaikkien kannattaisi ottaa Torreseista ja kumppaneista mallia lennellä pisin kenttää. Jos ei keltaista kerran anneta, niin ei se silloin ole sääntöjen vastaistakaan kyseisen tuomarin mielestä.

 

Jos filmaaminen oikeasti halutaan kitkeä jalkapallosta pois, niin sen täytyy lähteä FIFA:lta sellaisilla rangaistuksilla, että tuntuu. Tai sitten faneista niin, että tuntuu - viime kisojen jälkeen onkin voitu kysyä, että missä on Rivaldo? Sen huippu-ura loppui siihen.

 

Nyt Sepp Blatterit ja kumppanit ilmoittaa ylpeänä, että keltainen nousee jos filmaat. Mutta tuomaritpa jättävät kortin antamatta, jos eivät ole aivan 100 % varmoja filmaamisesta - ja näin peli jatkuu...

 

Nytkin olisi voinut ottaa kunnon sanktiot jälkikäteen - pelikieltoa, jos filmaat ottelussa. Kaksi ottelua jos filmaat uudestaan. Se tuntuu pelaajasta pahalle - miettikää millainen fiilis Torresilla olisi, jos Espanja olisi voittanut Ranskan ja nyt jäisi Brassi matsi väliin sukelluksen takia. Mahtaisiko kalastaa semifinaaleissa, jos finaali häämöttäisi - tuskin. Mutta jos sanktioita annetaan, niin sitten annetaan jotain 1000e sakkoja:

 

- Käykö käteinen?

 

Eli filmasi sitten italot, sumut, sakemannit, brassit tai fransmannit, niin ei se puhumalla lopu. Asialle täytyy tehdä jotain!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Listasi ei riitä eikä kerro menestyksestä

 

Hassua, 4 suuren englantilaisjoukkueen takalinjojen luottomiehet ovat kaikki enkkuja. (Rio, Terry, Carragher, Cambell + mainittakoon vielä Neville, Ashely Cole, Steve Finnan - hups se onkin irkku)

 

UCL-kannua varastaessaan oli muuten poolinkin ehdoton johtohahmo englantilainen Steven Gerrard.

Puhuin puolustavista pelaajista, eikä tuo lista sitä paitsi riitä mihinkään. Kaikkihan tietää, että Siniset alkoivat pärjäämään, kun Mourinho tuli sinne ja laittoi pelitaktiikan Etelä-Eurooppalaiseen tapaan puolustavaksi (tai tasapainoiseksi keskikentän taisteluksi). Mukaan tarvittiin aluksi pari Porton puolustajaa ja ranskalaiset Gallas ja Makélele (Huthin piti kasvaa korkoa mutta eihän kaikessa voi onnistua). Täksi kaudeksi hankittiin Del Horno eli suuntaus Mourinholla on melko selvä. Toki Terry saa myös pelata ja pari muuta, jotka vielä brittijuoksentelussa riittävät. Championsin hankkimiseen takalinjoja on kuitenkin vahvistettava, ja varmastikin ei-brittiläisillä puolustajilla.

 

ManUa en parin viime kauden perusteella ottaisi mukaan tähän keskusteluun. Sen sijaan Liverpool on kannuja voittanut. Benitez peluuttaa selkeästi nyhjäävää peliä, jossa lähdetään nopeisiin suunnanmuutoksiin, vastahyökkäyksiin. Gerrad on hyvä pelaaja vähän joka suuntaan, se on totta. Puolustuksessa kuitenkin häärii Hyypiä, Riise on laitapuolustajana, Traorekin siellä vielä taannoi pelasi avauksessa. Puhumattakaan keskikentästä, jossa toki on Gerrard, mutta varsinkin Alonson (ja Luis Garcian) puolustussilmää sinnekin tarvittiin. Sitä ennenhän ko. paikkaa luuti saksalainen Hamann vuosia menestyksellä.

 

Arsenal puolestaan oli tänä vuonna päästä jättipaukkuun kiinni, mutta avainpelaajina puolustuksessa (ja vähän kaikkialla muuallakin) häärivät aivan muiden maiden suurlupaukset, kun britit makasivat sairastuvalla. Ja se oli mielestäni juuri se menestyksen salaisuus suuria vastaan (plus tietty lepuutteelu sateen yllättäesssä :blink: ).

 

Nämä nyt ovat tietenkin vain pieniä esimerkkejä britittömyydestä menestyvässä puolustustaktiikassa, mutta varsinainen pointti ovat juuri Mourinho ja Benitez, jotka molemmat edustavat ei-valioliigamaista valmennusfilosofiaa, ja ovat saaneet jenginsä menestymään tylsällä Etelä-Eurooppalaisella futiksella, jossa kiinnitetään entistä enemmän huomiota keskikentän ja puolustuksen pitävyyteen. Miksikö? Koska nykyfutiksessa suurin osa maaleista syntyy suunnanmuutoksista, pallon riistoista ja nopeista hyökkäyksiin lähdöistä. Ja juuri siitähän Mourinhoa on haukuttu ja haukutaan: 1-0 -voitot ovat jopa Sinisten kannattajien mielestä tylsiä nyhjäyksiä, mestaruudet kuitenkin kelpaavat.

 

Oikeasti viihdyttävää hyökkäävää ja palloa dominoivaa futista pelaavat Euroopassa vain AC Milan (täynnä brasseja) ja Barcelona (Ronaldinho plus muut pallotaiturit). Minulle kuitenkin myös miehekäs koko joukkueen prässääminen kuuluu jalkapallon hienouksiin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hassua, 4 suuren englantilaisjoukkueen takalinjojen luottomiehet ovat kaikki enkkuja. (Rio, Terry, Carragher, Cambell + mainittakoon vielä Neville, Ashely Cole, Steve Finnan - hups se onkin irkku)

 

UCL-kannua varastaessaan oli muuten poolinkin ehdoton johtohahmo englantilainen Steven Gerrard.

Ei nyt ihan kaikki luottomiehet brittejä ole. Kyllä Chelsean mestaruuden taustalla on myös Carvalho ja Gallas. Laitapakkeina pelaa järjestään ulkomaalaiset kun esim. Bridge ei kelpaa. Liverpoolissa pelaa joku Hyypiä, Suomesta. Carragher on pelannut juuri isoissa matseissa - CL finaali ja cup-finaalit - aika onnettomasti. Ehkä puolustusta ei voi hirveästi kehua kun omiin menee aina kolme.

Campbellin ohella voidaan Arsesta mainita Senderos ja Toure (joka on kieltämättä epätasainen).

ManU ei ole muutamaan vuoteen voittanutkaan,joten se siitä... Onko sun mielestä Neville ihan oikeasti hyvä?

 

Parhaat puolustavat keskikenttäpelaajat on valioliigassa ulkomaisia: Makelele, Gilberto Silva, Xabi Alonso, Davids...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Puhuin puolustavista pelaajista, eikä tuo lista sitä paitsi riitä mihinkään. Kaikkihan tietää, että Siniset alkoivat pärjäämään, kun Mourinho tuli sinne ja laittoi pelitaktiikan Etelä-Eurooppalaiseen tapaan puolustavaksi (tai tasapainoiseksi keskikentän taisteluksi).

Tää on niin loistava ilmaisu ettei voi muuta kuin: :D

 

Mistä lähtien Englannissa ei olla tapeltu keskikentällä? Ja mistä lähtien portugalilaisten tyyli on ollut tapella ja taistella kentällä kuten Chelsea tekee? Ja sitä paitsi, mistä lähtien portugalilainen pelityyli on samaistettavissa italialaisen kanssa? "Etelä-Eurooppalaiseen tapaan"... Hoho.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Puhuin puolustavista pelaajista, eikä tuo lista sitä paitsi riitä mihinkään. Kaikkihan tietää, että Siniset alkoivat pärjäämään, kun Mourinho tuli sinne ja laittoi pelitaktiikan Etelä-Eurooppalaiseen tapaan puolustavaksi (tai tasapainoiseksi keskikentän taisteluksi).

ON totta että taktiikan pitää olla kunnossa jotta pärjää, mutta tuossa chelskinkin hypersumputus-taktiikassa englantilaiset ovat se kivijalka.

Toki Terry saa myös pelata ja pari muuta, jotka vielä brittijuoksentelussa riittävät. Championsin hankkimiseen takalinjoja on kuitenkin vahvistettava, ja varmastikin ei-brittiläisillä puolustajilla.

Saa pelata? Mieshän ei "vaan saa pelata", hän johtaa sitä puolustusta. Makelella on toki key role kk:n pohjalla, mutta Terry sitä puolustusta johtaa. Muut saavat pelata siinä mukana. Myös ne Del Hornot ja Carvalhot satunnaisesti.

 

 

ManUa en parin viime kauden perusteella ottaisi mukaan tähän keskusteluun.

Liikaa enkkuja - ei mukaan keskusteluun? selvä. vähän ontuu vaan perustelut. Liigan kakkonen kuitenkin, eli kärkiporukoita.

 

Puolustuksessa kuitenkin häärii Hyypiä, Riise on laitapuolustajana, Traorekin siellä vielä taannoi pelasi avauksessa.

Hyypiä olisi sysipaskaakin paskemman näköinen jos ei olisi kunnon englantilaista topparia rinnalla. Traore on yksi iso vitsi, ja Riisen parhaat avut ovat hyökkäystyöskentelyssä.

 

Arsenal puolestaan oli tänä vuonna päästä jättipaukkuun kiinni, mutta avainpelaajina puolustuksessa (ja vähän kaikkialla muuallakin) häärivät aivan muiden maiden suurlupaukset, kun britit makasivat sairastuvalla. Ja se oli mielestäni juuri se menestyksen salaisuus suuria vastaan (plus tietty lepuutteelu sateen yllättäesssä :blink: ).

Kysy keneltä tahansa Goonerilta - hehän tuntevat joukkueensa paremmin kuin sinä - niin he sanovat että Campbell ja Cole ovat tärkeimmät pakit heillä. Touresta on pikkuhiljaa tullut kylläkin isompien saappaiden mies. Sitten on ne Eboueoueueoueout sun muut joista ei ole mihinkään.

 

 

Nämä nyt ovat tietenkin vain pieniä esimerkkejä britittömyydestä menestyvässä puolustustaktiikassa, mutta varsinainen pointti ovat juuri Mourinho ja Benitez, jotka molemmat edustavat ei-valioliigamaista valmennusfilosofiaa, ja ovat saaneet jenginsä menestymään tylsällä Etelä-Eurooppalaisella futiksella, jossa kiinnitetään entistä enemmän huomiota keskikentän ja puolustuksen pitävyyteen. Miksikö? Koska nykyfutiksessa suurin osa maaleista syntyy suunnanmuutoksista, pallon riistoista ja nopeista hyökkäyksiin lähdöistä. Ja juuri siitähän Mourinhoa on haukuttu ja haukutaan: 1-0 -voitot ovat jopa Sinisten kannattajien mielestä tylsiä nyhjäyksiä, mestaruudet kuitenkin kelpaavat.

Kansalaisuus ei vaikuta taktiikkaan mitenkään. Taktiikan toimivuuteen se voi jossain määrin vaikuttaa (ranskasta tulleille ei kannata opettaa liikoja hienouksia :D) Valmentajat toki näissä kahdessa joukkueessa ovat etelä-euroopasta, joten ehkä siinä olisi perää vääntää enkkuvastaisuutta Antiko? Fakta on kuitenkin että oli siellä Mourinho tai Benitez, niin heidänkin taktiikoissaan, sekä hyökkäys- että puolustussuuntaan avainrooleissa häärivät englantilaiset pelaajat.

 

 

Oikeasti viihdyttävää hyökkäävää ja palloa dominoivaa futista pelaavat Euroopassa vain AC Milan (täynnä brasseja) ja Barcelona (Ronaldinho plus muut pallotaiturit). Minulle kuitenkin myös miehekäs koko joukkueen prässääminen kuuluu jalkapallon hienouksiin.

 

Makuasia, mikä on viihdyttävää. pidä sinä italosta ja majavan tempuista. Minä pidän siitä mitä United esittää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×